... das wäre doch was .
denn langsam krig ich hier nen hals so dick wie ne melone
ggrrrrrr.... diese scheiss ostqualität geht mir sowas von aufn zünder .

habe gester getriebe 5 und kupplung 6 in die ehwigen jagdründe geschickt .
beim getriebe ist das lager des rückwärtsgangrades zerbröselt . danach hats das zahnrad in die hauptwelle gewürgt .
und die kupplung hat den üblichen schaden : die torsionsfedern

paperlapapp .... stahl und asbest ist doch sowas von haltbar
aber mal im ernst :
was die kupplungen betrifft ist es echt traurig . immer das selbe und immer mit verherenden auswirkungen , jedes jahr eine .
dabei hab ich mir schon abgewöhnt im 2 gang loszufahren . aber nichts .
vor lauter panik dauernd stehen zu bleiben (weil im ungünstigsten falle die defekte feder in den automat fällt und dieser dann nimmer einkuppelt) hab ich schon auf die alten kupplungen zurückgegriffen (also bis so um 80 rum)
die hatten den deckel noch über den federn (siehe oben ), da ist das risiko net so hoch
halten tun sie deswegen auch nicht besser .

tja und das getriebe, da gehen immer andere sachen kaputt
entweder das einganslager (das ist zu schwach) , oder zähne brechen raus
mehr als 15000 hats noch keines geschaft
klarer fall : der deutz hat seine anteile an dieser misere , zu viel drehmoment
aber bedenkt man das der nur 300 nm hat ..... das ist doch lächerlich

300 Nm....so viel...256 hat meiner (913..)..warum baust du dir nicht ein zf getriebe ein 25....oder 35 strich 3?...mit kupplung...
by the way....ein lied auf die scheiß ost qualität kann ich in bezug auf federn singen....jene nämlich die unten an den bremsbacken sind...gehn die kaputt und fallen runter gibt es tolle rillen in der trommel....grrr

andre - (vielleicht weiß Du das ja auch schon): in Zittau gibts nachgefertigte Kupplungen. Die sehen besser aus als die Ost-Kupplungen. Habe so eine eingebaut und die hält nun schon ne ganze Weile. Bei mir sind vorher auch immer die Federn im Schwingungsdämpfer gebrochen.

Wenn ich mich recht erinnere ist das Eingangslager im Getriebe ein Zylinderrollenlager. Bei SKF gibt es eine neue Serie von Zylinderrollenlagern namens \"Explorer\". Diese haben eine leicht gewölbte Oberfläche an den Zylinderrollen. Damit kann das Lager leichte Fluchtfehler ausgleichen - ich denke es wäre eine gute Idee, so eines einzubauen. M.E. geht das Lager nämlich durch Fluchtfehler beim Einbau und dem nachfolgenden Betrieb kaputt.

tim

@tim : was hast bezahlt ??

hab heut in zittau angerufen . die haben auch keine lösung für mein problem , ausser das mein motor zu harte drauf ist


nun gut , also die ganze nacht rumtelefoniert und sachs-katalog gewälzt , dieses 900seiten machwerk ist gleich nach der bibel und koran das grasseste gehirnwäschewerk was ich kenne ......

sachs nummer : 1862 771 001 (26mm x 32mm x 10N --- abstand zähne innen /aussen / anzahl ) , durchmesser 250 mm

auf der suche nach gleichteilen fand ich nach langer suche folgendes :

alle 407/408/508/608/709/809 usw von mercedes mit om314er motor ,haben offensichtlich eine kupplungscheibe die offensichtlich passt (nach obigen daten)

desweiteren hanomag F 45/46/55/65 mit om314 motor
die nummer : 1861 291 136 sachs / oder 325000211 bei LUK
laut sachs passt das nicht ....
nun ich habe mir jetzt erstmal die sachs / robur gekauft . (sachs hat noch 3 am lager) kostet 130€ schluck , aber geht ja noch
die mercedes kupplung kostet nur 117 , aber da war ich mir net sicher (weil sachs meint das da was nicht übereinstimmt )
ich werde mir jetzt noch bei den bustechnik.de maniacs eine gebrauchte om314 er bestellen für schmales geld . dann weiss ich ob auch diese passt
wäre doch nicht schlecht zu wissen , das mercedes standarttechnic einsetzbar ist

das iveco reingehen soll hab ich gehört , kann es aber nicht bestätigen da KEINE iveco-kuplung aus dem sachs-katalog rein geometrisch passt .

ich halt euch auf laufenden .

was das eingangslager  betrifft : ich glaub mit meinen pilotlager is was faul das sieht komisch aus und fordert eine untersuchung .

Hallo Andre,
na das freut mich dann doch diebisch, daß auch Du Deinen Robur nunmehr mercedisierst....
In fünf jahren suchen wir für Dich auch noch ein ZF Schaltgetriebe und wenn Du siehst wie schön man ein Verteilergetriebe pneumatisch schalten kann (wie demnächst hoffentlich bei mir)willst Du das auch noch! Ha!
Viel Grüße,
B.

voller vorfreude auf die neue , supergeile SACHSqualitätskupplung die auch noch am robur passen soll reiße ich das packet auf und SIE strahlt mich an .
die freude verblasst schlagartig ... diese kupplung kennste doch sach ich mir und mein hals fängt an zu pochen ...NEEEEEEIIIIIINNNN
siehe unten .
das ist doch tatsächlich die gleiche scheibe wie die deren ich schon paar aufn gewissen habe.
aber wie kann das sein
da lese ich doch tatsächlich KUMA , gerbstedt .
heul..... ddr ware
so . nu ruf ich morgen mal in gerbstedt an . mal sehen was die so sagen
kuma nr ist : 800525003
sachs nr . 1862 771 001
 
ich fiebere nun der 707 er kupplung entgegen .

Nützt Euch für einen Vergleich die Zeichnung der OM314- Kupplungsscheibe?

nur kurz :
om314 kupplung passt nicht

sachskupplung ist zu dick , schalten nicht möglich , zu hohe schleppkraft
werd morgen schaun warum .

zu gerbstedt :
ich hab da angerufen und mit einem herrn zaremba gesprochen
es ist so das diese firma früher , genauso wie heute roburkupplungen herstellt
die von sachs ist von ihnen , genau wie die die es in zittau gibt
die kupplungsscheiben sind \"OTON\" nicht grade eine konstruktive meisterleistung und scheinen etwas schwach auf der brust
selbst für den originalen robur allrad sollen sie im grenzbereich arbeiten . bei meinem motor und meiner konfiguration ält sie definitiv nicht
eine lösung gibt es KUMA-seitig nicht .
man kann aber für wenig geld direkt bei ihnen neu belegen lassen und kleinere reparaturen sind da auch mit möglich .
wie gesagt , ziemlich netter kontakt . www.kuma-kupplungen.de

in zittau konnte man mir nicht weiterhelfen , ausserdem hatte \"man\" wenig zeit .
heute wollt ich auch mal noch ne info , aber auch das passte nicht so recht ins firmenkonzept . also werd ich wohl auf infos von dort wie immer verzichten

einziger lichtblick war einer aus der werkstatt , der berichtete mir von problemen mit dem kupplungsweg . ich hatte nähmlich nach entmontage der kupplung einstellprobleme
die kupplung trennte nicht .
nachdem ich nun also in die anderen 3 robur mit mechanischer kupplung geschaut hatte stelle ich fest das der weg den mein ausrückzylinder macht zu wenig ist
weiter auf der suche nach einer lösung für ein problem was ich immermal habe (kupplung trennt nicht) fand ich dann einen fehler
meine rückzugsfeder war zu schwach , und daher wurde der ausrückzylinder nicht bis zum endanschlag gefahren . was bedeutet das der weg den er macht auch zu kurz ist
alles in allen gabs ne stärkere feder ausm lager und siehe da er kuppelt

jetzt mit einer nagelneuen kupplung gefahren muss ich feststellen das das altbekannte rütteln beim losfahren und rückwärtsfahren ein kupplungsschaden ist (torsionsfedern gebrochen)
was laut hersteller möglich ist , weil die kupplung zu schwach ist

desweiteren ist eine verschlissene schaltumlenkmimik schuld an schlechter schaltbarkeit , und an einem \" such den gang ratespiel \"

mal sehen wie lange das alles jetzt hält

ich habe es bei meiner mechanischen Kupplung nie hinbekommen, daß er ordentlich auskuppelt (1. Gang leicht schaltbar) und gleichzeitig im ungekuppelten Zustand hinreichend viel Spiel zwischen Ausrücklager und Automat vorhanden ist. Deshalb hab ich irgendwann die Übersetzung geändert und erzeuge nun bei gleichem Pedalweg einen (geringfügig) größeren Weg der Ausrückgabel. Seitdem ist alles paletti.

tim

naja , möglich
im alten forum hatten wir mal eine diskussion diesbezüglich .
da war ich auch der ansicht das es an der kupplung liegt .
irgentjemand , weiss net mehr wehr das war ....ach ich glaub einer unserer maschinenbaustudenten hier .... war der auffassung das es an der feder/achskonstruktion liegt .
ich konnte das nicht wiederlegen , weils sicherlich auch plausible klingt
aber ich hier kann klar sagen : jedesmal wenn ich kupplung gewechselt habe , war das phänomen weg . nach 3 / 4 tausend kilometern tauchte es wieder auf .
wenn ich kupplung (turnusmässig mit getriebe) getauscht habe waren dort die federn tot. danach KEIN ruckeln mehr
für mich siehts verdammt danach aus als wärs das .

...gut zu wissen...