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Diskussion => Allgemeines => Thema gestartet von: Хелмар am Juli 12, 2017, 08:01:48

Titel: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Хелмар am Juli 12, 2017, 08:01:48
ich habe jetzt mal etwas rumgerechnet und festgestellt, daß das Benziner Getriebe, wo ja der 3. Und 4. Gang etwas länger übersetzt ist eigentlich besser zum Diesel passen würde als das Diesel Getriebe. Da ich die Reisebusachse (4,71) einbauen will wollte ich den Sprung zwischen 4. Und 5. Gang etwas reduzieren um besseren Anschluß an den 5. Gang zu haben. Das würde mit dem Benziner Getriebe schon etwas besser werden. Das Deutz Wechselgetriebe schließt noch besser auf. Maßgeblich für die Berechnung ist die Drehzahl bei maximalem Drehmoment 1800 u/min und bei maximaler Leistung 2600 u/min. Hat jemand am Diesel ein Benziner oder Deutzgetriebe im Einsatz und kann was dazu sagen?

Abstufung Getriebe
Benzin   Diesel   Deutz
7,62             7,62   6,47
4,6               4,6   3,61
2,43             2,79   2,08
1,47             1,62   1,34
1                  1   1


Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Vigo1801 am September 13, 2017, 22:41:14
Ja, ich hab ein Benziner Getriebe am Diesel dran und finde die Gangabstufung zwischen 3. und 4. ,  4. und 5. zu groß. ich hatte mal geplant das Dieselgetriebe anzubauen um zu sehen was anders ist. aber nach deinen Zahlen zu urteilen wird es wohl schlechter als besser...  :(
Ich würde denn doch gleich das Deutz-Getriebe nehmen....

Mfg Vigo
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Entenrudi am September 14, 2017, 03:58:31
Hallo Leute,

vergesst bitte nicht bei der ganzen theoretischen Rechnerei, beim originalen LD Motor gibt es nur eine begrenzte Leistung.
Man hat seiner Zeit nicht aus Langerweile ein Getriebe für den Dieselmotor gebaut.
Wenn man die Gänge länger übersetzt, benötigt man um in der gleichen Zeit auf die gleiche Geschwindigkeit zu kommen wie bei einem kurz übersetztes Getriebe numal mehr Motorleistung.
Die Motorleistung hat der LD Motor nun mal nicht.
Ich hab ein 6 Gang Getriebe verbaut ( S6 36) von MAN allerdings bringt mein Motor (MAN) nach Turboaufrüstung  über 100 Pferchen.
Das Getriebe ist im 6.Gang mit 0.78 untersetzt.
Ein LD Motor würde nur Berg ab mit diesem Getriebe (S6 36) zurecht kommen da er einfach nicht die Leistung und das Drehmoment bringt.
Mit einen Benzin Getriebe wird der LD sicherlich laufen, aber wird auch kein Beschleunigswunder, im Gegenteil er wird weniger gut beschleunigen. Hinzu kommt durch die längere Beschleunigungsphase wird er auch Mehr Krafstoff verbrauchen.
Das einzig Sinnvollste für einen LD Motor wäre ein 6 Gang Getriebe mit der Übersetzung 1:1 im 6. Gang. 

Gruß Torsten

Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Хелмар am September 14, 2017, 14:49:43
Beim Diesel- Getriebe ist der Sprung vom 4. zum 5. gewaltig. Eben weil die Leistung sehr gering ist loht es sich da mal etwas konkreter zu rechnen. Rein theoretisch müßte das Benziner Getriebe etwas bessenren Anschluß an den 5. Gang haben. Mir ging es hier mal um einen Erfahrungsaustausch, da sicher beide Getriebevarianten am LD anzutreffen sind.
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Entenrudi am September 14, 2017, 20:27:21

Sicher lich hat das Benziner Getriebe einen besseren Gananschluß zum 5. ist aber länger übersetzt.
wie schon geschrieben, das Sinnvollste bei der geringen Motorleistung wäre ein 6.Gang Getriebe mit 1:1 übersetzung im 6. Gang.
Bei diesem Thema hab auch ich einen Menge an meinem MAN Motor rum experimentiert bis ich eine verträgliche Lösung gefunden hab.

Gruß  Torsten
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Vigo1801 am September 14, 2017, 20:37:35
Guten abend.

die Diesel- und Benzinergetriebe haben im 5. Gang die Übersetzung 1:1. es sind nur der dritte und vierte Gang anders übersetzt...
Die Restlichen Gänge sind gleich.

mfg Vigo
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: ingo am September 14, 2017, 22:26:52
Ich habe am Deutz ein Benzinergetriebe und bin zufrieden. Ich glaube auch, dass mein Bus früher am alten Diesel auch ein Benzinergetriebe hatte, weil er nur auf Diesel umgerüstet war. Der hatte ja nichtmal das Pedalwerk vom Diesel. Auch damals fuhr der Bus gut und die Abstufung der Gänge war ok.
Gerade nach den Erfahrungen im Gelände finde ich auch den langsamen ersten Gang sehr praktisch. Das Deutz Getriebe scheint da ja etwas schneller zu sein.

Am Berg wird es in jedem Fall langsam - auch mit dem Deutz ;)
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: thevet am September 17, 2017, 15:22:58
dumme Frage wie erkenne ich welches Getriebe verbaut ist?
Ich bin immer wieder überrascht wie angenehm sich der Bus mit dem alten Robur 70 PS Dieselmotor fährt. ich ereiche hier im Mittelgebirge recht flott die Geschindigkeit um in den 4. Gang zu wechselbn und fahre dann meist im Wechsel 4 und 5. In den 3 muss ich bei Überland nur bei dutlichen Steigungen und ganz, ganz selten mal in den 2 Gang.Empfinde das Getrieb für das alte Fahrzeug als ausgewogen zur Motorchrakterisitik. Erst Eure Frage hier bringt mich auf den Gedanken ob bei unserem Bus eine besondere Motorgetriebekombination verbaut sein könnte. Woran erkenne ich also welche Getriebe verbaut sind?
Sven
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Хелмар am September 18, 2017, 07:58:15
Mit ein bisschen Glück gibts da ein Typenschild drauf. Dann kann man Anhand der Kenneung herausfinden welches verbaut ist (Ersatzteilkatalog oder Rep.Handbuch schauen). Ich kenne aber genügend Getriebe die nichts drauf haben. Mit der Motordrehzahl und der Geschwindigkeit kann man das dann auch noch abschätzen. Im 4. schaffe ich z.B. gerade so 50kmh (Abregeldrehzahl ca. 2650). Deswegen gehe ich davon aus das Diesel Getriebe zu haben. Die Frage ging ja genau darauf hinaus, ob der Diesel evtl. mit dem Benziner Getriebe besser zu fahren ist.
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: Jörg am September 18, 2017, 08:35:57
Ich fahre den Diesel mit Benziner-Getriebe und bin recht zufrieden mit der Übersetzung. Den 4.Gang kann ich bis max. 55 km/h fahren. Den Sprung  zwischen dem 4. und 5. Gang finde ich persönlich nicht so dramatisch.

viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Frage an die Roburfahrer mit LD- Motor, welches Getriebe fahrt ihr?
Beitrag von: outsch am September 18, 2017, 14:36:00
Ich kam mit der alten 10. Bereifung mit meinem LD mit Getriebe auf 50 Kmh. Jetzt mit den 12.5ern komme ich auf 55.
Ich persöhnlich finde den Sprung vom 4. in den 5. Gang auch echt zum Kotzen.
Gruß
Marcus