Hallo zusammen,

vielleicht hatte von Euch auch schon jemand das Problem und kann mir mit einem Tip oder Link weiterhelfen.
Mein Lo2002A hat erst 17000km runter, keinen lastabhängigen Bremsdruckregler und nur der vordere Kreis ist BKV-unterstützt.

Problem:
Beim Bremsen (vorsichtig) passiert erst nichts, dann blockieren die Vorderräder schlagartig. Eine Dosierung am Pedal ist nicht möglich. Erst Rückwärtsfahren löst die Backen wieder. In den letzten Wochen hat alles funktioniert und jetzt ist das Problem wieder da. Deshalb habe ich schon eimal quer auf der Strasse gestanden, da das blockierende Vorderrad am Bordstein guten Halt gefunden hat. Das war fast mein erster Herzinfarkt...

Bereits getroffene Maßnahmen:
1. Bremsflüssigkeit gewechselt und mehrmals entlüftet.
2. BKV inkl. Arbeitszylinder zerlegt, gereinigt, Einstellmaße überprüft, alles ok., Gummiteile nicht verschlissen oder stark gealtert.
BKV ausser Kraft gesetzt, Blockieren ist immer noch da.
3. Trommeln runtergezogen (keine Riefen, perfektes Tragbild), Bremsbacken sind von der Laufrichtung richtig herum eingebaut (langer Belag vorn und auflaufend(?), fast volle Belagstärke, alle Nieten fest, sehr gutes Tragbild, keine Risse/Verglasungen).
4. Ankerplatten an den Auflagen der Bremsbacken blank geschmirgelt und ganz leicht gefettet, so dass aber kein Fett auf die Beläge kommt. Alle Federn vorhanden und i.O..
5. Radbremszylinder (waren alle dicht) zerlegt, gereinigt auf Leichtgängigkeit/Gleichlauf überprüft.
6. Bremsbeläge großzügig angefast und alle Spaltmaße zwischen Backen und Trommeln richtig eingestellt.

Es bleibt noch der Hauptbremszylinder unter dem Bremspedal zu überprüfen. Sollte das auch erwartungsgemäß nichts bringen, weiß ich als Kfz-Mechaniker auch nicht mehr weiter... Vielleicht hat jemand von Euch aus den Erzählungen der Ello-Veteranen am Legrfeuer mal einen Tip aufgeschnappt? Bei irgend einem alten Mercedes LKW soll sich das Problem nach dem Warmfahren geben, aber ich kann ohne Blockieren ja gar nicht bremsen, also auch nicht "warmbremsen". Ich hätte auch die Möglichkeit, die Trommeln auf einer Drehbank auf Rundheit zu überprüfen und ggf. einen kleinen Span raus zu nehmen. Das ist aber nur der letzte Strohhalm!
Für Eure Hilfe wäre ich sehr sehr sehr dankbar.

PS: Ich such eine bezahlbare Winde mit entsprechendem Verteilergetriebe, Kandanwelle und der Hebelei...

Liebe Grüße und ein schönes Wochenende, Euer Harzer.

Hallo Ralph,
das werde ich demnächst machen, danke für den guten Tip.
Gerade habe ich den Hauptbremszylinder komplett zerlegt. Die ganzen federbelasteten Bodenventile mit ihren Gummiabdichtungen könnten vielleicht auch schon zu sehr ausgehärtet sein, dass diese erst bei einem schon relativ hohen Bremsdruck im Hauptbremszylinder vollständig schließen, und dann natürlich mit Schwung. Passiert bei Gummi in diesem Alter...
Habe mir gerade bei ebay nen neuen Hauptbremszylinder bestellt. Inklusive Versand sind 39€ ok, wenn ich mir damit immer wiederkehrenden Ärger vom Hals halte.
Ich halte Euch auf dem Laufenden, ob es das schon war, oder die Leitungen "Schuld" hatten.

Danke nochmal und einen schönen Abend, Norman (Harzer).

Haste das Spaltmaß ordentlich eingestellt?
Also Mutter auf, Nachsteller drehen bis Trommel fest,Mutter anziehen und 2-3 Zacken wieder frei?
Kann ruhig leicht schleifen die Trommel.
Viele Grüße
Uwe

Hallo,

mir hatte man erzählt das das Problem mit der Geometrie der Bremsbackenlagerung  zusammenhängt. Nur Peinlich genaues Einstellen der Bremsbacken (nicht die Einstellung vom Bremswert, sondern die Anschrägung, Gangbarkeit, Funktion Radbremszylinder) sind entscheidend. Mein Granit hat "Fest montierte Bremsbacken", aber der LO hat eine schwimmende Lagerung der Bremsbacken. Unter ungünstigen Bedingungen beißen sich die Bremsbacken durch Verschränkung fest (Servobremse). Abgesehen davon gab es in den dreißig Jahren LO vier verschiedene Bremsankerplatten (Laut meinem LO-Freund) und man hatte das nie in den Griff bekommen. Erster praktischer unterschied, mein LO 1800A ohne Bremskraftverstärker kennt das Problem grundsätzlich nicht.  Mein in den 90-ern besessener LO 2002 hatte die Eigenheit bei Vollbremsungen auszubrechen, mal rechts, mal linke, bei nasser Fahrbahn sowieso, das gehört die dieser Konstruktion leider dazu. Das die Bremsschläuche nach 20 Jahren zuquellen trifft alle Autos, da hatte ich schon Probleme dass (damals an der Hinterachse) die Bremse nicht mehr aufmacht. Das ist zwar ein anderes Problem wie hier, die nach der Wende verbauten Asbestfreien Bremsbeläge können auch aufquellen, dann ist die Diagnose schon schwieriger. Vielleicht hilft aber noch diese Geschichte weiter, ich hatte vor einigen Jahren kurz einen Safari-Bus, der hatte vom langen Stehen Bremsprobleme bekommen. Bei der Überführung ging langsam die Bremse zu, das war nicht Überraschend, bei den ersten Probefahrten gab es auch eine ungewollte Vollbremsung nach dem Antippen der Bremse auf der Landstraße wegen einem Radfahrer. So eine Vollbremsung mit einem Bus ist schon ein besonderes Erlebnis. Das hatte er auch mitten auf der Kreuzung im Feierabendverkehr gemacht, stehen geblieben und nicht mehr vom Fleck gegangen. Ich dachte damals dass die Bremsschläuche zugequollen währen, die Bremse selbst war freigängig. Später stellte sich heraus, dass beide Bremskraftverstärker defekt waren, nach deren Überbrückung ging die Bremse Testweise wieder. Wenn alle Teile mechanisch funktionieren ist der exakt gleiche Zustand der Radbremse rechts und links extrem wichtig.

Gruß

Michael

Hallo Harzer,

schöner Erfahrungsbericht mit deinem Bremsen. Das Phenomän mit der Vollbremsung beim Antippen der Bremse hatte ich auch -> defekter BKV. Was die ungleiche Bremswirkung, bzw. einseitiges Blockieren betrifft kann ich noch folgenden Tip geben. Die Radbremszylinder haben die schlechte Angewohnheit, wenn sie vergammeln ungleich festzugehen. Das heißt in der Regel ist einer der beiden Kolbenstößel eines Rades fest und der andere schwergängig. Das bedeutet, daß beim Betätigen der Betriebsbremse die Bremskraft auf dieser Achse ungleich verteilt wird. Der schwergängige Kolben bremst fast nicht und der intakte überbremst. Ist eine Seite des Radbremszylinders festgegangen wird beim Bremsen nur eine Backe angelegt, was ebenfalls zu undefinierten Bremskräften führt. Es hängt bei der Bremswirkung also viel vom Zustand der einzelnen Radbremszylinder ab. Gerade bei Fahrzeugen die mehr stehen als fahren kann ein gelegentlicher Blick unter die Staubmaschetten der RBZ viel Verdruß ersparen. Sieht man dort Gammel oder gar Bremsflüssigkeit ist die Richtige Zeit für Aufarbeitung oder Wechsel auf der Achse gekommen.

Ps.: Sollten die Bremsen nach einer harten Bremsung dauerhaft blockieren, kann es helfen den Motor abzustellen, je nach Fehler lösen die BKV´s dann und sollten überprüft werden.

In der letzten Woche hatte ich ebenfalls das Problem von Harzer und viele anderen.
Der LO stand ca. 1 Woche bei Regen draußen.
Danach war das Auto war unfahrbar, mal blockierte das Rad v.r., mal h.l., mal gefühlt alle.
Ich habe hier im Forum alles zum Thema durchwühlt. Fehler bei BKV und RBZ konnte ich ich eigentlich ausschließen. Blieb eigentlich nur das Phänomen der klebenden Bremsbacken.
Ein "Freifahren" der Beläge durch leicht schleifende Bremse war völlig unmöglich, ich wäre fast durch die Frontscheibe ausgestiegen...
In meiner mittelschweren Verzweiflung habe ich dann sämtliche Bremsen von Innen durch den Spalt Trommel/Ankerplatte mit Bremsenreiniger geflutet. Danach das Auto 2 Stunden stehengelassen und dann probiert. Oh Wunder!!! Alles lief wieder wie es soll!
Ich weiß nicht, ob das Zufall war, aber ich würde es zum Nachmachen empfehlen.
Wenig Aufwand und (zumindest bei mir) hat es bestens funktioniert...

Viele Grüße,
Uwe

 

Wie gesagt, Trockenbremsen war bei mir überhaupt nicht möglich. Bremsen wie mit ´nem rohen Ei unter der Sohle und  schon stand ein oder mehr Räder bombenfest.
Ich denke, der Bremsenreiniger hat die Feuchtigkeit verdrängt und ist dann verdunstet (ist ja beinahe reiner Alk). Deshalb wohl der Erfolg.
Falls die Geschichte mal wieder von vorn losgehen sollte, werde ich genauso vorgehen. Falls es dann erneut klappt, scheint das eine Methode zu sein, die funktioniert und mit der man unliebsamen Drehern vorbeugen kann.

Der eigentliche Grund war aber, daß der Vorbesitzer vermutlich Hydrauliköl statt Bremsflüssigkeit ins Systhem gefüllt hat.
Es lief lief jedenfalls rote Brühe aus den Schläuchen. Mir ist keine rote Bremsflüssigkeit bekannt. Das Öl hat dann die Gummis zersetzt.

DOT 5.0 ist rot und eigentlich für Oldtimer gar keine so schlechte Idee, weil sie nicht hygroskopisch ist und damit nicht ständig gewechselt werden muss!

Der Effekt ist aber ähnlich, da DOT5 auf Mineralölbasis hergestellt wird und nicht homologisierte Gummidichtungen angreift.

Das geschieht ansich nur, wenn der vorgeschriebene Wechsel aller Gummisachen beim Tausch nicht erfolgt und damit eine Vermischung beider Sorten Zustande kommt. Beim Austausch der Schläuche und Manschetten gibt es eigentlich keinen Ärger, ich kenne einige, die im Zuge einer Restauration auf DOT5.0 umgestiegen sind!

Tach Männers

Das Peroplem mit dem Fest zihen eines Rades hatte ich auch bis vor kurzem.
Bremse war kompl. Neu gemacht.
Der Feler bei mir waren die Federn der B Backen.
Dank FBZ bremst er wieder prima.
Hatte mir ja neue Federn bestelt.
Die Test Fahrt nach Pütnitz und zu rück ergab keiner lei Mängel an der Bremse.
Gruß  Olaf

Ich bilde mir ein, dass die langen Beläge beim Robur nach vorn kommen ...


... aber mein letzter Wechseln wird auch schon 25 Jahre her sein, kann mich daher auch täuschen!

also ich sehe immer kurz vorn???