Robur - Forum
Diskussion => Allgemeines => Thema gestartet von: Benedikt_AB am August 18, 2020, 20:58:19
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Hallo zusammen,
Bei meinem robur lo 2002 A BJ 1978 lässt sich die seilwinde nicht zuschalten.
Folgendes wurde auf Funktion getestet.
Bremse durch Zughebel seitlich am Fahrzeug für die Seilwinde funktioniert,
Zuschalthebel EIN / AUS seitlich am Fahrzeug für die seilwinde funktioniert.
Beides betätigt, durch manuelles drehen der kardanwelle dreht sich die Winde in die gewünschte Richtung.
Was allerdings nicht funktioniert ist die Zuschaltung der Winde über das verteiler getriebe (hebel im Fahrerhaus, der Hinterste.)
JMD EINE IDEE?
ES SCHEINT SO ALS BEKOMME ICH HIER KEIN "GANG" EINGELEGT.
Für alle tipps und Tricks bin ich sehr dankbar.
Habe das seil per Hand komplett abgespuhlt und demontiert.
Somit kann ich sämtliche Sachen testen.
Beste Grüße Benedikt Streun
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Folgende Frage als Ergänzung :
Schalthebel Stellung :
Vorwahl Hauptgetriebe auf Mittelstellung (N-L-G)
Allrad Hebel auf EIN?
Vorwahl zapfwelle/seilwinde EIN
Ist dies so korrekt?
Gibt es hierzu eine gewisse Reihenfolge zu beachten?
Beste Grüße Benedikt Streun
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Moin Benedikt,
ich habe zwar keine (originale) Seilwinde, aber vielleicht kann ich ja helfen.
Also, Gruppenhebel auf Leerlauf ist korrekt, sonst fährst du gleichzeitig los, das wäre beim Testen blöd.
Allrad brauchst du nicht einschalten, denn du bist ja sowieso im Leerlauf.
Hinten am VTG auf der Fahrerseite sitzt der Hebel für den Nebenantrieb. Wenn sich da nichts bewegt, während vorn der NA eingeschaltet wird, solltet ihr mal das Gestänge prüfen.
Wenn das alles soweit geht, sollte natürlich auch ein Gang eingelegt sein, damit das VTG auch angetrieben wird.
Grüße, Toni
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Hi toni danke für die Antwort,
Gestänge habe ich soweit kontrolliert, mir ist aufgefallen das direkt am VTG die Mechanik (welle ins getriebe) sau fest sitzt, selbst mit hammer hieben, und sonstige versuche direkt den "gang" einzulegen funktionierte nicht.
Muss ich das getriebe aufmachen oder gibts einen Trick.
Beste Grüße Benedikt Streun
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Siehe Foto
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Hallo Benedikt,
Gang in Hauptgetriebe ist aber eingelegt, und Motor läuft, wenn du am VTG den Abgang zuschalten willst?
Sven und RoBi
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Hammer? ???
Ich komme gerade aus dem Kopfschütteln nicht raus.
Falls du es zerlegen willst, dann zieh die Schaltmuffe nicht von der Welle, wer mit dem Hammer "repariert", kriegt die drei Federn und drei 4mm Kugeln nicht wieder rein.
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Hallo Benedikt,
Gang in Hauptgetriebe ist aber eingelegt, und Motor läuft, wenn du am VTG den Abgang zuschalten willst?
Sven und RoBi
Ja, leider ohne Erfolg
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Hammer? ???
Ich komme gerade aus dem Kopfschütteln nicht raus.
Falls du es zerlegen willst, dann zieh die Schaltmuffe nicht von der Welle, wer mit dem Hammer "repariert", kriegt die drei Federn und drei 4mm Kugeln nicht wieder rein.
Da die seilwinde lange nicht in Betrieb war somit gestänge und Mechanik auch nicht, wurde mit leichten hammerhieben direkt am VTG dem hebel ein wenig nachgeholfen. OHNE ERFOLG
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Da drin sitzt eine recht filigrane Schaltgabel..
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Der hebel mit Welle ins verteiler getriebe bewegt sich nur 1mm in beide Richtungen. Irgendwas sitzt da fest. Gerade motor abgestellt alles auf neutral gestellt. Umlenkgestänge demontiert und mit einem hebel versucht den gang einzulegen. Allerdings fühlt es sich so an als wäre im VTG irgendwas fest.
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Ich verzweifel ::)
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nun ja, das Verteilergetriebe ist jetzt nicht groß wie der Motor, das kann man sogar alleine ausbauen und auf den Tisch legen. In der Zeit, wo du probierst und hämmerst, wäre es schon draußen. Nimm einfach deinen Mut, die Wellen ab und das Getriebe raus, aufmachen, und chick bauen.
Sven und RoBi
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Wie ist denn die normale Funktion?
Durch betätigung des hebel drückt vermutlich ein Ritzel nach hinten oder eben nach vorne. Welche Funktion hat den der topf an das die kardanwelle geflanscht wird. Siehe Foto
P.S Welle wurde von mir soeben demontiert.
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Lade Dir mal die Zeichnung vom Getriebe runter, in der Rubrik Chassis zu finden. Da erkennst Du die Schaltklaue auf der Welle.
Der Topf ist eine Art Rutschkupplung, zur Drehmomentbegrenzung, wenn es klemmt.
Sven und RoBi
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Die im ersten Bild zu sehende Schaltgabel schiebt die ebenfalls zu sehende Muffe, welche mittels 3 Kugeln arretiert wird in 0 und 1, auf die im zweiten Bild ganz rechts zu sehende Antriebswelle.
(https://abload.de/img/ivk102_2189vwkvm.jpg)
(https://abload.de/img/ivk102_21902fkub.jpg)
Das Ding da dran ist eine Rutschkupplung, die verhindert, dass etwas kaputt geht bei zu großen Lasten.
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nochmal blöde gefragt - welcher Hebel ist denn wirklich fest? der durch den Rahmen geht oder der Getriebeeingang? dazu mal den Kugelkopf aushängen....
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Mega, vielen lieben dank, könnte es auch sein das die Zahnräder nicht in Flucht liegen? Besten dank nochmal für das Foto. Einfach wunderbar.
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nochmal blöde gefragt - welcher Hebel ist denn wirklich fest? der durch den Rahmen geht oder der Getriebeeingang? dazu mal den Kugelkopf aushängen....
Ausgeschlossen alles demontiert bis zum getriebe Eingang
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Die im ersten Bild zu sehende Schaltgabel schiebt die ebenfalls zu sehende Muffe, welche mittels 3 Kugeln arretiert wird in 0 und 1, auf die im zweiten Bild ganz rechts zu sehende Antriebswelle.
(https://abload.de/img/ivk102_2189vwkvm.jpg)
(https://abload.de/img/ivk102_21902fkub.jpg)
Das Ding da dran ist eine Rutschkupplung, die verhindert, dass etwas kaputt geht bei zu großen Lasten.
Nochamals danke für die wundervolle Erklärung,
Sowie ich das Bild deute müsste ich demnach das kompletteVTG demontieren und zerlegen. Oder gibt es eine alternative um zu prüfen ob alles innenliegende der welle i.O. ist
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Ich kriege meins (das vom Bild, 0km seit regeneriert) von Hand geschaltet, habe aber auch Schraubstockpfoten. Steck ein Stück Rohr auf den Hebel (20..30cm), dreh am Flansch hin und her - eine Achtel Umdrehung reicht locker - und drücke den Hebel dabei nach vorn. Dann muss es einrasten.
Falls der echt fest sein sollte, kannst du den Deckel nach Demontage der Welle nach hinten, Wellenflansch zur Hinterachse und Tachoantrieb auch am eingebauten VTG abschrauben. Flansch vom Nebenantrieb kann dran bleiben,
Je nach Baujahr 10 Schrauben oder Muttern SW13/14, der große Deckel mit SW17 kann dran bleiben.
Ach, lässt sich der Hebel etwas axial bewegen? Also rein/raus? Wenn das geht, könnte im dümmsten Fall durch Feuchtigkeit im VTG die Muffe auf der Verzahnung fest sein. Dann wäre aber zur Begutachtung eine komplette Demontage ratsam. Aber erstmal klein anfangen. Ausbau ist bää, der Klotz wiegt auch ein paar Kilo.
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Fehler gefunden
Leider gingen die anderen bilder beim hochladen verloren.
Bild zeigt welle welche komplett verostet war. Jetzt schon mit Drahtbürste gereinigt und mit hammer hieben gangbar gemacht.
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Im eingebautem VTG
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da haste aber mal keine luft rangelassen....
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Zieh bloß nicht die Muffe zu weit vor auf der Verzahnung, sonst brauchst du eine Familienpackung Kugeln :D spreche aus Erfahrung.
Montage wird so einfach aber nicht gehen - du kriegst die Gleitsteine vermutlich nicht eingefädelt, ohne den Deckel vor dir liegen zu haben.
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Ach Toni, sei doch nicht so pingelich!
Hammer - Silikon - Bauschaum.... der Zweck heiligt die Mittel!
Ich geb es aber auf, hier was zu erklären. Du bist einfach zu schnell und zu gut für mich. Freie Deutsche Jungend - voran! :laugh:
Mus dich echt mal persönlich kennenlernen. Bringe Dir dann auch etwas Arbeit mit ;) Aber nur, wenn ich die Katzen streicheln darf!
Sven und RoBi
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1 x feder
Und 2 x Kugeln weg.....
Scheiße
Werden diese zwingend benötigt?
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::) Ja, sonst hätte man sie ja nicht verbaut in genau der Anzahl.
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Irgendwelche zittauer ingenieure haben da vielleicht vor ihrem chef glänzen wollen.
Welche fubktion haben diese 3 federn denn. Ich denke die Funktion ist auch ohne gegeben. Vielleicht lieg ich falsch und kann denn sinn noch nicht erkennen.
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Durch die Federn werden die Kugeln nach außen gedrückt, die die Schaltmuffe arretieren.
Fröhliches Hobeln, wenn die sich bei knapp 3000 Umdrehung ungewollt einklinkt. Ich würde das VTG in dem Zustand auch definitiv nicht weiter ungeöffnet nutzen. Wie alt ist denn das Öl?
Ach Sven, wer Arbeit mitbringen will, kriegt Hausverbot :D
Katzen streicheln musst du mit den beiden klären, die sind da etwas wählerisch.
Ansonsten kann ich nur sagen: komm rum. Bin übrigens sehr wahrscheinlich in einem Monat mal in 04107, Musik lauschen ;)
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Katzen streicheln musst du mit den beiden klären, die sind da etwas wählerisch.
Ich bin Katzen-Flüsterer! Glaube mir!
https://drive.google.com/file/d/1w3mohYBrAIgXKVy1LWD4jfE_afMDZMOi/view?usp=sharing
Zum Thema:
Ja, Getriebe raus und schön machen. Die Lager neu, bestimmt ist die gehärtete Oberfläche auch angegriffen. Kostet nicht die Welt und macht (mir) Spaß, weil so schön einfache Technik.
Wegen der verwendeten C-Schiene zum Getriebe schalten - erkenne ich da einen Elektriker?
Sven und RoBi
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Wegen der verwendeten C-Schiene - erkenne ich da einen Elektriker?
Sven und RoBi
[/quote]
Richtig 8)
Also besten dank in an dieses forum.
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offtopic @ Toni - was läuft denn in 04107?
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Und wie geht es nun weiter? VTG zerlegen, oder nur wieder zusammen stecken, hoffen, dass nichts weiter ist und Gras drüber wachsen lassen? :-\
OT:
Im Clara-Zetkin-Park wird es am 20.09. ein Blutengel-Konzert geben - eventuell auch für mich, wenn ich eins der 500 Tickets kriege. ??? Mal sehen, ob ich dann nur Sonntag in L bin, oder auch schon Sonnabend, kenne ja ausreichend Leute in der heimlichen Hauptstadt Sachsens ;D
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okok, viel Glück für die Tickets
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Alles zusammengebaut, getestet und funktioniert.
Ggf im winter mal alles zerlegen.
Danke für alles tipps.
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::) Was das "ggf. im Winter" bedeutet, ahne ich.
Übrigens kostet ein gebrauchtes VTG im unbekannten Zustand für gewöhnlich mehr, als ein Satz neue Lager (und ein paar Kugeln :P) und ein Dichtsatz.
Aber mach nur...
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::) Was das "ggf. im Winter" bedeutet, ahne ich.
Übrigens kostet ein gebrauchtes VTG im unbekannten Zustand für gewöhnlich mehr, als ein Satz neue Lager (und ein paar Kugeln :P) und ein Dichtsatz.
Aber mach nur...
Schau mer mol.....
Je nach Laune, mein Fokus liegt bei Funktion, keine funktion bedeutet schnelle einfache Instandsetzung. Soll kein Meisterwerk sein.