Hallo zusammen,

seit Tagen recherchiere ich. - Einige von Euch haben bereits auch versucht zu helfen. Vielen Dank dafür.

Doch niemand ist sich wirklich zu 100 Prozent sicher wieviel solch ein Fahrzeug ohne Aufbau und ohne Pritsche tatsächlich wiegt. Man stößt auf Angaben von 2,8t bis 3,4t.

Hat die Zuladungsregel (20-25 Prozent zulässiges Gesamtgewicht) bei Wohnmobilen auch Bestand? Oder wäre es theoretisch möglich, dass ich am Ende, - vier Personen sitzen bereits im Fahrzeug, es ist zudem vollgetankt, \"nur\" noch 200kg zuladen darf um unter den abgelasteten 3,5 Tonnen zu bleiben? - Und kein TÜV oder Polizei würde sich daran stören? Ist das möglich?

Ich frei mich auf rege Diskussionen... 

Hallo.

Bei mir (Lo 2002a) beim Wiegen (ohne Pumpe mit 1 Regal/1 Holzkiste hinten + Einbau Bänke mit Kasten + Reserverad ohne Winde ohne Standheizung) sind 3,34 T rausgekommen.

Ich denke ablastung auf 3,5 ist schwer möglich. Wenn dann nur ohne Zuladung.

Vlg Vati

...immmer wieder hin und her  : der eine meldet 2,6 t, der andere wiederum zu dem selben fahrzeug 3,4t.

ich versteh das einfach nicht. es muss doch verlässliches zahlenmaterial geben.

ist denn ein wohnmobil mit zuladung von \"nur\" 200 kg auf 3,5t - basis überhaupt möglich, wenn das gewicht der vier insassen bereits eingerechnet ist? ----

...wenn keine versogungstanks für den wohnaufsatz vorgesehen und vorhanden sind, dann sind sie sicherlich auch nicht zu berücksichtigen, oder?

Zum Ersten:
Wenn Womo, dann ist doch nur die zul. Gesamtmasse von Interesse. D.H. Fahrzeugmasse leer + 75kg je eingetragenen Sitzplatz+ Zuschlag (50kg?)für Gepäck < oder = zul. Gesamtmasse.
Wenn also 3490 kg als zul. Gesamtmasse angestrebt wird, dann muss von dieser Obergrenze rückgerechnet werden. Ergo darf das Fahrzeug z.B. bei 4  Sitzplätzen 3140 kg leer wiegen.
Beim LKW sieht es ein wenig anders aus: Hier sind von der angestrebten Grenze (z.B. 3490 kg) die 20...25% als Nutzladung abzuziehen. Der Rest darf dann für Leermasse, Zubehör und Personen drauf gehen. Bei 3490 kg Obergrenze sind dann anzusetzen: 3490 kg - (20% von 3490 = 698kg)- (4* 75kg=300 kg)= 2672 kg. Der Zuschlag für Gepäck entfällt beim Lkw.
Zum Zweiten:   
Für die Zweifler: die 2670 kg für die oben im Zitat beschriebene Pritsche sind amtlich bestätigt. Und das ohne Leichtbaumaßnahmen.

Ob das Fahrzeug als Womo oder als Lkw angemeldet wird muss jeder selbst entscheiden. Über die Vor- und Nachteile wurde schon hinreichend diskutiert.

@ erdnuss da bin ich ja gleich mal neidisch, hatte bei der Pritsche zu spät geschaltet damals, meine Stahlkippe wiegt ohne Allrad 3350 mit 17,5ern, obwohl ich denke viel leichter ist das auch nicht

Würde mich da nicht all zu wild machen, stand auch mal vor der gleichen Frage, hab mich an den Wert gehalten, der mal irgendwo stand und nach einer Messung erreicht wurde, glaube die 2670kg hab ich damals auch schon mal gelesen 
Damit wusste ich, dass es auf jeden Fall möglich ist, solch Robur auch unter 3,5t zuzulassen. Nach der heutigen Messung steht doch ziemlich fest, dass ein leerer Robur der Modellreihe 2002A wie sie 82 gebaut wurde, so in etwa 2700kg wiegt, irgend ein Mitglied hat doch glaube ich auch diesen Wert bestätigt (?), woran nun einige Unterschiede zustande kommen können, kann so einige Ursachen haben(andere Reifen, Felgen, Anbauten/Umbauten, oder gar nasses Holz im Pritschenboden, uvm.), wichtig auch, dass die Waage geeicht ist und somit genau misst.

Bin seit heute selber erstaunt + erfreut sogleich, dass die 3080kg rauskamen 

VG, Jan

(Bedenke, die 3080kg ist das Gewicht mit der von mir beschriebenen Kipperpritsche/andere Aufbauten variieren da!!! Also Leer ohne jeglichen Aufbau+allen Betriebsstoffen wiegt ein Diesel rund 2700kg!)

Nachtrag, viel mir grade noch ein: ohne Ersatztrad an Bord !

mhhh ... 100kg weniger für .. die fehlende ESP?   

Aus dem WHB LD-LO 3000/300A/2002A S. 18

1.2.15 Massen in kg
               LD 2002A      L2002A
Fahrgstell     2550          2350
Leermasse      3350          3150

... nach DDR TGL

Ahoi D.

...die theoretischen Zahlen sind doch alle bekannt Dany - das Problem ist, dass niemand nachvollziehen kann, mit welcher Ausrüstung die Zahlen entstanden sind und das WHB dazu auch nix schreibt!

Zum Fahrgestell gehört beim 2002a meiner Meinung nach:

- Reserverad + Halter (auch da gibts verschiedene Ausführungen)
- Vorbaukompressor (ist schließlich ein 2002a mit Watanlage)
- Unterlegkeile (auch wenn deren Halter dann meist am Aufbau zu finden waren)
- AHK (HK-68)
- Winde + Umlenkung ja/nein
- Standheizung Fahrerhaus ja/nein
- etc...

Man müßte ganz einfach mal in diese alte TGL gucken - so die noch jemand hat oder eine Quelle kennt (welche Nummer?)? Damit sollte das recht eindeutig rekonstruierbar sein.

Zum Aufbau dürfte Pritsche, Plane und Spriegel als Standard gehören. Soweit ich weis, sind die Einheitskoffer und alle anderen Aufbauten von Fremdherstellern gewesen. Bei der Pritsche gibts aber auch wieder verschiedene Ausführungen - mit oder mit ohne Bänke, Staukästen darunter, etc...

Zum Koffer gehören ja auch noch die vorderen Kofferstützen, deren Aufnahme fest am Rahmen verschweißt ist. Leider findet sich in der Doku zum Einheitskoffer keine Gewichtsangabe, Abmessungen innen und außen ja, aber keine müde Silbe über das Gewicht des Koffers!

Das reine zurückrechnen der TGL-verwogenen Leermase mit Koffer scheitert dann wieder an fehlenden Info\'s, was tatsächlich zum Koffer gehört und was nicht.

Ich denke die ~2600kg als Fahrgestellleermasse kommen in etwa hin als Grundlage zum rechnen. Wenn\'s dann an\'s Eingemachte geht und die 3,5t-Grenze einzuhalten gilt, sollte man den leeren LO durchaus mal auf die Waage fahren! Der Rest ergibt sich aus den Fzg.-Papieren vom Aufsetzwohnwagen, abzüglich Räder, Deichsel, zuzüglich Unterbaulagerungskonstruktion, Anzahl Personen, etc.

Im Leichtbau sollte die 3,5t guten Gewissens zu unterbieten sein!

Ich hab mal das BBSR angeschrieben (einziger google-Treffer), wenn ich die TGL bekomme, werde ich Euch aufklären

...so, ich hab die passende TGL als pdf vorliegen!

Auch sonst hab ich noch einige Daten, die durchaus der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden können - wem kann ich mal sowas schicken?

Ich zittier mal aus der TGL:

\"...
1.4. Fahrgestellmasse m(F)
(entfällt bei Fahrzeugen mit selbsttragendem Aufbau.)

Masse des betriebsfertigen Fahrgestells mit gefülltem Kraftstoffbehälter, einschließlich aller serienmäßig mitgelieferten und zum Betrieb notwendigen Teile (bei Lastkraftwagen einschließlich Fahrerhaus).

Nicht mitzuwägen sind:
Aufbau, Ersatzräder und -bereifung, Anhängerkupplung, Ersatzteile, Werkzeug, Wagenheber, Feuerlöscher, Gleitschutzketten, Verbandkasten, Belastungsstücke, Reservekraftstoffbehälter, sonstiges Zubehör.

1.5. Leermasse m(L)

Masse des betriebsfertigen Fahrzeuges, d.h. Summe aus Fahrgestellmasse (siehe 1.4.), Masse des vollständigen Aufbaues und Masse aller im Betrieb mitgeführten serienmäßigen Ausrüstungsteile (z.B. Ersatzräder und -bereifung, Anhängerkupplung, Werkzeug, Wagenheber, Feuerlöscher, Aufsteckbordwände, Planengestell, Plane, Belastungsstücke).

Die Leermasse beinhaltet nicht die Masse des Fahrers.

1.6. Betriebs-Leermasse m(LB)

Leermasse nach 1.5. plus 75kg (Masse des Fahrers).
...\"

..mir bitte auch. 

Das würde doch schön in \"Grundlagen & Berechnungen\" reinpassen, da steht bisher noch nichts drin, wäre doch ne gute Eröffnungs-Grundlage diese TGL 

VG, Jan