Robur - Forum
Diskussion => Allgemeines => Thema gestartet von: Mario am Mai 13, 2016, 21:23:25
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Das Thema hatten wir schon lange nicht mehr, deswegen wird's mal wieder Zeit ;D
Ich hab schon seit ich den Ello hab, Probleme mit der Hinterradbremse (beide Seiten).
Ich stell die Bremsbacken auf das vorgeschriebene Spaltmaß ein.
Trete ich dann 1-2x die Bremse, stellen sich die Backen nicht mehr komplett zurück.
Wenn ich dann das Spaltmaß neu einstelle, ist alles gut.
Allerdings ist dann das Problem, wenn die eine Weile nicht benutzt wurden, stellen sie sich wieder komplett zurück und beim erstmaligen neuen Bremsen, bremst es hinten nur ein bisschen. Der Abstand zwischen neu bremsen und viel bremsen beträgt nur ca. 0,2mm aber das reicht aus damit sich die Bremsbacken nicht ganz anlegen - weil die Vorradbremse ja schon auf Anschlag ist.
Die komplette Ankerplatte mit Bremsbacken etc. wurde mal gegen einen neuen Satz aus Zittau getauscht (war sauteuer).
Hab die heute auch offen gehabt, die sehen aus wie neu.
Neue Schläuche sind auch erst 4 Jahre dran.
Nen BKV gibt es nicht mehr. HBZ hab ich auch schon getauscht, änderte auch nix daran.
Als ich heute unterm Auto lag, viel mir der Bremsdruckbegrenzer in's Auge.
Kann es sein, das dort evtl. was verstopft ist?
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evtl. blockiert der das abbauen des bremsdrucks, oder ist eben zu
falls es ein begrenzer ist könnte das sein, ist mal ein regler reingekommen, ob bewußt oder unbewußt, ist es fast schlimmer...
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Moin, nach deiner Beschreibung müsste da ja irgend etwas dicht bleiben.
Ich hatte das Bremsregelventil noch nie auseinander, kann dazu nix sagen.
Aber dieses Phänomen tritt auch auf, wenn der HBZ kein Pedalspiel hat, der Kolben also nicht ganz zurück geht. Dann ist die Rücklaufbohrung nicht frei.
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Danke Euch.
Es ist nur ein Begrenzer.
Wegen dem Pedalspiel werd ich heute mal nachsehen.
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das höre ich öfter...neue Beläge und dann probleme....m.A.N liegt es an den Belägen!
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Also Pedalspiel ist i.O. :(
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evtl. sind doch die schläuche verquollen, auch wenn die relativ "jung" sind.....
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Hallo
Ich hatte neulich auch das Problem an der Hinterachse mit zuwenig Bremsleistung allerdings nur die
linke Seite. Trägerplatten sind vor 5 Jahren in Zittau kommplett neu bestellt worden, sah auch alles
TIP-TOP aus nach der Trommeldemontage. Also habe ich das Leerspiel der Backen am Versteller um
2 Zähne verkürzt. Großer Fehler :'(
Resultat war ein verglasen des linken Backenpaares über eine längere Fahrstrecke durch zuwenig
Spiel der Backen. Bremsleistung hatte sich nicht Verbessert also alles noch mal zurückgestellt.
Nach intensiver Suche in der Radbremse, alles andere war ausgeschlossen,wurde ein schwergängiger
Hebel für das Handbremsseil der Bremsbacke entdeckt. Dadurch konnte sich die Bremse nicht in
ihre Ausgangslage zurückstellen. Nach dem überschleifen der Verglasten Beläge und neueinstellung
des Leerspieles funktioniert es nun.
Ich tippe in Mario´s Fall auch auf schwergängige Handbremshebel auf beiden Seiten.
Ich habe noch einen Reservesatz Bremsbeläge in Zittau geordert bei dem die Hebel auch sehr fest
Aufgenietet wurden und Kurioserweise sogar verkehrtrum vernietet wurden.
Mirko
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Da sich die Messwerte bei jeder HU verschlechtern, hab ich die geniale Idee gehabt, kurz vorm Urlaub noch schnell die Bremsflüssigkeit zu wechseln.
Nun folgendes Problem, die Bremse vorne lässt sich nicht entlüften. Wenn ich das Pedal betätige, bleibt der Kolben vom HBZ vorne hängen und bewegt sich keinen mm mehr zurück. Erst beim Öffnen der Entlüftungsschraube (Siehe Bild, bei 1), flutscht er wieder zurück. Hinten geht alles.
Achja, nen BKV hab ich nicht.
2 Fragen:
1. Wer ne Idee woran das liegt?
Falls ich nen neuen HBZ brauche, ist es egal ob mit oder ohne Entlüfter?
2. Wo sind Vorder- und Hinterradbremsen angeschlossen? Bedienungshandbuch sagt Kreis A und Kreis B aber am HBZ ist es nur mit 1 und 2 markiert...
Bei mir sind bei 1 die Vorderräder dran und bei 2 die Hinterräder.
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Wie hast du gewechselt umd wie entlüftet?
Am besten geht es zu 2. Hinten links öffnen und vorher Schlauch drauf.
Einer pumpt...einer füllt nach.....dann noch jeden RBz extra.
Den Hbz entlüften bringt außer Arger nichts ...außer Dreck.
Bei dir hört sich das nach
1. Dreck
2. Hängendem RBZ
3. Defektem/verdrecktem Bodenventil (wenn vorhanden)
4. altem Gummi/Manschette
5. Fehlender Rückzugfeder am Spritzschutz befestigt
An.
Fange am besten an Hl. Zu entlüften und komplett alles durchzupumpen.
Ch.
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So heute versucht den HBZ auseinanderzunehmen und mit dem Innenleben eines anderen zu bestücken.
Jedoch ließ sich die Verschraubung nicht lösen. Hab mir nun nen neuen HBZ bestellt.
Einzig, nach den ganzen Löseversuchen der Verschraubung, kam der vordere Bremskolben wieder zurück und funktionierte wie er sollte.
Also scheint was im HBZ verklemmt gewesen zu sein...
Nun heißt es warten bis der Neue da ist und dann mal sehen ob ich dann die "Ralphsche" Entlüftung zum funktionieren bekomme ^^
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klingt nach verklemmtem bodenventil im hbz....
zu den anschlüssen - wie du es hast ist richtig
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Am Di war der neue HBZ schon hier, aber das Lager hatte nur die Hälfte eingepackt...
Aber heute kam der Rest und dann gleich alles eingebaut.
Jetzt geht alles wieder. Auch das Entlüften mit Pedal oder Druck auf dem Behälter geht.
Am Sonntag muß ich nur noch mal 2 Räder nachsehen, die waren nicht so warm (heiß) wie die anderen zwei.
Und dann kann es in den Urlaub gehen. :)
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Also die Räder/Trommeln dürfen NICHT heis werden.
Ein bischen Warm ja
;)
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@ Olaf: Hab auch viel gebremst ;)
Tja und Di sollte es nun endlich in den Urlaub gehen aber Murphy schlägt weiterhin zu. Ein RBZ hinten festgegammelt. Vermutlich hab ich mir beim Spülen die alte Brühe nach hinten geschoben und in Verbindung mit der Luft in der Leitung ist dann der RBZ angegammelt. Hab ihn zwar sauber gemacht und er bewegte sich auch wieder aber leider nicht genug.
Und damit nicht genug, hab noch einen Alten im "Lager" aber der ist inzwischen auch fest...
So kommt aus: "Mal schnell die Bremsflüssigkeit wechseln" eine mittlere Katastrophe. Ich könnt mich in den Arsch beißen, das ich damit nicht bis nach den Urlaub gewartet habe! :mad:
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Und weiter geht's...
Hab festgestellt, das hinten an einem Rad die Bremsbacken gerissen sind. Hab nun neue Beläge bekommen.
Nun sind die neuen aber die Roten und drauf sind auf dem anderen Rad die Grauen.
Hab ein bischen Bedenken beide auf einer Achse zu mischen. Oder ist das okay?
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Hallo Mario,
die Vernunft sagt einem eigentlich, daß auf einer Achse nur ein Typ Bremsbeläge sein sollte. Also mach doch gleich beide Seiten neu, das wird auch für das Bremsverhalten besser sein.
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Hallo Kollegen,
Ich möchte auch noch mal etwas fragen zu Thema Bremsen (gab es schon zuhauf) :angel:
Heute bei bemerkte ich das nach dem Bremsen diese nicht komplett lösen... aber nur vorn wurde sie dann warm beide Seiten....
Und nach so 3 Stunden waren sie wieder lose....hmmmmm ???
Was kann ich da mal so Probieren damit ich herausfinde woran es liegen kann?? :question:
Also habe vor kurzem Rbz alle neu, Schläuche neu, Flüssigkeit auch neu.... :question: :question: :(
Schauglas ist auch trocken.... Ich weiß auch nicht.... Bin noch nicht so lange beim Thema Ello....
Wäre für Tipps echt dankbar..... Möchte gerne über Pfingsten der Sache auf den Grund gehen....
Gruß Luedi
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das Proplem kenne ich irgend wo heer ;D
Ich hatte seiner Zeit ein bischen Bremsenmontagefett an die U scheiben der federn dran gemacht
Ich meine die, womit die Backen an der Grundplatte fest gehalten werden.
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Hat das Fahrzeug einen BKV in dem betroffenen Bremskreis? Dann könnte man den erstmal ausschließen, in dem man die Funktion mit einer zweitern Person prüft. BKV ist als Uhrsache nicht unwahrscheinlich, hatte ich auch mal. Wenn der vergammelt ist bleibt der Kolben in Bremsposition stecken und kann nur langsam durch die Feder zurückgezogen werden. Ansonsten würde mir noch der HBZ und das geliebte Bodenventil als mögliche Quelle einfallen.
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Aufgequollene Bremsschläuche?
Mit Druck hin, aber ohne starken Gegendruck brauchts ne Weile
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@Хелмар
Wie prüfst du den BKV mit einer zweiten Person?
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Motor laufen lassen, einer tritt die Bremse und der andere hält mit der Hand den Metallfilter am BKV zu. Wenn der BKV geht, dann merkst da einen Unterdruck.
Allerdings bekommst so nicht raus. Ob er auch wieder zurück fährt.
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Darauf wollte ich ja hinaus.
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mach eins, klemm den BKV ab (Schlauch abziehen), fahr ne Runde und guck was mit den Trommeln ist. Solltest allerdings das Schlauchende blind machen, sonst zieht der Motor Nebenluft.
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Oder Motor starten, bremse treten. Motor ausmachen und bremse lösen, dann müsste man ein deutliches plong horen oder führen am BKV, wenn dieser zurück geht.
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Hallo Freunde,
danke schön für die vielen Tipps..... habe Heute einiges probiert also... Schauglas vom Bkv entfernt.. Keine Veränderung Bremse l
löst nicht komplett.... Dann Bremsen vorn eingestellt ( erst fest dann sogar 6 mal gedreht).... Probe... Keine Veränderungen
Bremse löst nicht komplett.. :mad:
Dann mal am Rbz kurz Schraube lose..... Siehe da... Da ist Druck drauf..... ??? Dann wären die Räder wieder lose... Hmmm :-[
Ok soweit Problem erkannt aber wer ist der Verursacher???? Was denkt ihr vielleicht der HBZ??? :question: ???
Gruß Luedi
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Bei mir war das immer der BKV.
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War/en die/der BKV stillgelegt, als Druck im Bremsschlauch anlag obwohl die Bremse nicht betätigt wurde?
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Hallo Mario,
Und wie kann man den auslassen??? Du hast ja glaub ich auch keinen mehr oder? Bekommst du da nicht Probleme mit TÜV?
Wie hast du das mit den Leitungen gelöst? Oder einfach drann gelassen nur Unterdruck Schlauch ab??
Gruß Luedi
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Hallo Pati
Ich habe nur das Schauglas entfernt und dann gebremst und das Ergebnis war das gleiche lösten nicht komplett
Gruß Luedi
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Ja, ich hab keinen mehr dran. Hab in die Leitung nen T-Verbinder geschraubt. Den TÜV ist es egal, bremsen tut er ja trotzdem. Brauchst halt nur mehr Kraft, aber lieber mehr Kraft als nen unzuverlässigen BKV - meine Meinung, ohne hier gleich wieder ne Grundsatzdiskussion vom Zaun zu brechen...
Wie gesagt, zieh den Unterdruckschlauch ab. Dann ist der BKV ohne Funktion. Fahr nen Stück und guck was die Bremsen machen.
Habs erst gerade gelesen, wenn du das Schauglas ab hattest, müsste er auch nicht mehr gehen.
Hast du denn die Leitung alle entlüftet? Ggf. auch die Bremse mal neu zentrieren.
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Hallo Mario,
Ja entlüftet habe ich.... Neu Zentriert aber nicht.... Das komische ist ja das wenn er über Nacht steht sind sie Morgen wieder
lose.... Aber dann wieder losfahren Bremsen... und dann lösen sie nicht komplett..... Schleifen nur etwas deshalb dachte ich ok
dann nochmal den Abstand vergrößern.... Aber nach der Bremsung wieder das gleiche....und dann ja eben das da Druck drauf
ist.... Nach dem öffnen der Schraube ist die Bremse ja wieder lose.... Bis zum nächsten Bremsen.....
Ich weiß auch nicht.....
Gruß Luedi
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Welchen HBZ hast du? Die Version mit Entluefterschrauben oder die neuere mit gleich hohen "Hoekern". Bei letzterem kann dem Hoerensagen nach der Ruecklauf verklemmen.
Du kannst testen, ob der Druck auch vor dem BKV anliegt indem du die eingangsseitige Entluefterschraube am BKV oeffnest. Liegts am BKV oder den Leitungen, dann sollte nach Oeffnen nichts passieren. Liegts am HBZ, wird das den Druck entweichen lassen und die Bremsen entspannen.
Viel Erfolg~
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beim HBZ ist auch das Spiel am pedaleingang wichtig, denn nur wenn er mechanisch entlastet wird, öffnet der Rücklauf
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Hallo Kollegen,
danke für die nützlichen Tipps... :)
Habe es gefunden und es war der BKV wie Mario schon dachte........ Gestern hatte ich das Schauglas geöffnet und es
funktionierte nicht...... Heute habe ich aber mal den Unterdruckschlauch abgemacht...... Und es hat funktioniert :lamp:
Also Bremsen neu eingestellt und Probefahrt gemacht und es geht..... ;D
Daher mache ich es wie Mario das Ding fliegt raus....... :angel:
Gruß Luedi