Robur - Forum

Diskussion => Smalltalk => Thema gestartet von: ralph am Juli 20, 2011, 23:35:53

Titel: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 20, 2011, 23:35:53
Seit einiger Zeit hirne ich darüber, ein etwas komfortableres Floss zu bauen. Folgendes schwebt mir vor:

Größe ca. 3 x 8 Meter
Zuladung ca. 1000 kg
es sollte so massiv sein, dass ich ein Geländer anbringen kann, dass auch krabbelnde Kleinkinder vom Wasser abhält
es sollte jedoch auch so leicht sein, dass es transportabel bleibt (Auto-Anhänger)
idealerweise lässt es sich zerlegen und innerhalb einiger Stunden wieder montieren.
Dafür wären natürlich Schwimmschläuche ideal, aber kaum bezahlbar.
Für französische Kanäle sollte hinten ein Aussenborder dran (5PS), der sich jedoch von vorne steuern lässt.
Als Aufbau kommt ein Zelt in Frage, oder einfach ein Dach aus Kohten- und Jurtenmaterial.

Und wenn sich das nun alles aus alten Materialien machen lässt, umso besser.

Ich dachte dabei z.B. an Paletten, die über Balken geschoben werden. Drunter dann mit Spanngurten die passenden Fässer...

Habt ihr ähnliches schon mal gebaut, bzw. gesehen?

Fallen euch andere, bessere Konstruktionsmöglichkeiten ein?

Schöne Grüße
Ralph
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Ello_2500 am Juli 21, 2011, 08:10:08
Hallo Ralph,
ich habe da erst vor paar Tagen was auf RTL II gesehen.
Da ging es darum, wie ich mir ein Party-Floß baue.
Also genau so wie du es dir vorstellst; nur eben aus dem Ganzen und nicht zerlegbar.
Wenn ich es noch grob in Erinnerung habe:
Fässer ganz unten (ist sicherlich immer hilfreich) :D
Drüber dann die ersten Balken quer über die Fässer mit Spanngurten verzurrt
dann über die Balken quer (also dann längs zu den Fässern noch mal Balken
und da drüber wieder 90° versetzt die "Dielung", war Riffelholz
Und dann an die Seiten Pfosten, durch die sie dort im Film einfach nen Seil durchgezogen haben.
Größe von dem Ding war aber vielleicht nur halb so groß wie deine Vorstellung, also so um die 3x4 m.

Viele Grüße aus der Oberlausitz
Thomas
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Norbert04 am Juli 21, 2011, 08:21:33
Hallo Ralph, du und deine abgefahrenen pläne  ;)

bei der länge solltest du auch vorn ein Steuerpaddel einplanen sonst wird die sache ziemlich unbeherrschbar - nicht umsonst haben die flösser früher zu zweit gearbeitet

prinzipiell würde ich Teile 3x2m machen, 1x Front, 1x Heck, 2x zum verlängern nach Bedarf, da haste ein vernünftiges transportmass und mehrere Möglichkeiten
ins Heckteil würde ich die Motorhalterung einlassen, dass schützt den Motor vor navi-fehlern und erleichtert die bedienung, da kannste auch nen elektrischen einhängen wenn´s mal sein soll
der rest sollte mit rechnen und probieren lösbar sein
als Träger empfehlen sich aluprofile - vielleicht hast du Verbindung zu nem Kommunikationsunternehmen und/ oder Großbetrieb mit vielen Kabeln, hier werden Trassen daraus gebaut, die immer mal wieder auch demontiert werden
als kindergeländer ein Ladungsnetz umarbeiten.....
mehr fällt mir grad nicht ein
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: fletiforeskel am Juli 21, 2011, 11:14:29
Du meinst sowas: http://www.funmaran.de/6.html (http://www.funmaran.de/6.html)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 21, 2011, 11:38:14
im Grunde ja... nur etwas rustikaler... :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: fletiforeskel am Juli 21, 2011, 11:43:39
Wir haben uns mal aus 4 Fässern und zwei aluleitern 2 schwimmkörper zusammengetaped.

Da haben wir dann ne ausgediente Dautel-ladebordwand rangezurrt. Machte nen verdammt stabilen...

Doch dann kam das Elbhochwasser 2002 - kannst ja mal nördlich von Magdeburg die Elbe abfahren. Vielleicht liegt das noch irgendwo rum :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 21, 2011, 12:43:00
für sowas hab (hatte) ich kanus, die mittlerweile auch im atlantik und mittelmeer treiben müssten :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: troja4u am Juli 21, 2011, 16:23:52
Ich weiß wo noch etliche 210 Liter Kunststofffässer rumliegen. Bei Bedarf frage ich gerne nach ob die kostenlos abzugeben sind (Standort Nähe Neumünster, Schleswig-Holstein).

Gruß Jan
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 21, 2011, 17:49:57
acht stück hab ich auch noch von denen hier liegen... das sind immerhin schon mal 1,6 Tonnen Verdrängung :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am Juli 21, 2011, 18:04:41
muss es denn ein Floss sein - großes Schlauchboot reicht nicht?

http://www.deutsche-schlauchboot.de/ (http://www.deutsche-schlauchboot.de/)

nach "Gummiwürsten" fragen?


im "Balkan" bestehen "Flösse" z.B. aus mehrereren schmalen "Nachen" welch mit Querbalken einfach gekoppelt werden 
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am Juli 21, 2011, 18:06:21
google: Auftriebskörper Floß
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am Juli 21, 2011, 18:13:18
bei den Fässern muss ja auch die Zeitenstabilität ausreichen ... ich halt da nicht so viel davon - Deckel auf - Auftrieb weg...

...und da ich letze Woche mit dem Schiff unterwegs war:

Langfender / Pontonfender
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am Juli 21, 2011, 18:19:37
http://www.karl-innovation.de/media/1c172834168c9b87ffff8151ac144232.pdf (http://www.karl-innovation.de/media/1c172834168c9b87ffff8151ac144232.pdf)

...

http://www.riku.sk/de/fischerboote-und-wasserfahrzeuge/ponton/preisliste/ (http://www.riku.sk/de/fischerboote-und-wasserfahrzeuge/ponton/preisliste/)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 21, 2011, 18:20:57
die 210 Liter Fässer reichen aus und sind sicher genug. Wir waren vor Jahren mit einem Floss aus zwei Modulen auf 12 Fässern auf der Loire unterwegs. Verladbar in einen LKW und gerade so zu zweit noch von Hand zu tragen.
Damals war das Problem eher, dass wir trotz sechs Personen und Gepäck für drei Wochen zu geringen Tiefgang hatten und zu sehr windanfällig waren.
Kaum hatten wir Seitenwind standen wir in der Uferböschung, Untiefen waren jedoch gut zu meistern. Da die Loire jedoch meist nur ca. 1 Meter tief war, sind wir oft mit der Schnur auf der Schulter voraus gelaufen.

Geschlafen hatten wir im Zelt auf den Sandbänken und alle waren erwachsen und große genug, um selbst auf sich aufzupassen.

Jetzt denke ich aber über eine Konstruktion nach, die sich zwar auf einem Hänger transportieren lässt, aber dennoch auch groß genug ist, dass die Familie sich drauf bewegen und schlafen kann, ohne von der Seite zu kippen. Sprich, es soll ein Zelt drauf und ein Geländer dran...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Struppi am Juli 21, 2011, 18:33:25
Größe ca. 3 x 8 Meter
Zuladung ca. 1000 kg

Ralph

Ein Glück das du die Zuladung auf 1000kg festgesetzt hast sonst könnte mann bei der Größe fast von ausgehen du willst den Robur draufstellen.
 ;) :D ;) :D ;) :D ;) :D

Bei uns im Ort gibt es seid über 20 Jahren ein Floß das ist aus Baugerüst Teilen (einzelne Stangen aus Aluminium) zusammengeschraubt und geschweist, die Auftriebskörper sind Styropor-Steine. Von der Zuladung würd ich fast von ausgehen das die bei deiner angestrebten Zuladung liegt denn es sind immer ne menge Leute drauf und feiern. Wird auch mit einem 6 PS Motor angetrieben.

Wünsch dir gutes gelingen!

MfG Mario

PS: Hab eben mit dem Eigentümer telefoniert.

Größe 3x5,5
Zuladung max 2000kg oder 10 Personen (Ich weis 10 Personen wiegen keine 2t aber bei mehr schaukelt das Floß zu sehr und wirft ab! :D :D )
Eigengewicht ca250kg
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: sigilohh am Juli 21, 2011, 19:18:04
Mein "Nachbar" schweisst gerade ein Gestell für ein Floss aus Alu zusammen.

google mal : Moje, Buxtehude, Floss oder http://www.katamaran-hamburg.de/bilder/ (http://www.katamaran-hamburg.de/bilder/)

viell. findest du hier einige Anregungen.

das gebaute Floss ist aus Modulen, verschraubbar, soll ca. 10 m lang und ca. 4 - 5 m breit sein.
selber habe ich nur das Gitterrohr Gerüst gesehen. Auftriebskörper / Schwimmkörper aus Alu.

nur mal so als Anregung.

nette Idee. hat was.

Gruss aus HH

sigi
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Jörg am Juli 21, 2011, 19:20:27
hilft nicht wirklich weiter, aber das hier hat auch was  ;)

http://www.pny2009.com/cms/front_content.php?idart=834&idcat=100&changelang=1 (http://www.pny2009.com/cms/front_content.php?idart=834&idcat=100&changelang=1)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: drehrumbiene am Juli 21, 2011, 21:03:09
Hi Ralph , hier mal meine Gedanken dazu .Für meine sippe habe ich ähnliche Gedankengänge .Ich habe ein NVA / Feuerwehr Schlauchboot 5m lang 1,50m breit 2T Zuladung .Für meine Zwecke würde ich Siebdruckplatten als Auflage nehmen bis 1,80m breit sollte das bestimmt gehen . Das Boot wiegt knapp 50kg ist leer kaum grösser als ein kleiner Kühlschrank hat 7 Kammern . Für meinen Plan sollte das Teil auch zerlegbar sein und in einen Autoanhänger oder T4 passen . Das Boot ist gelegendlich auf der Neisse im Einsatz und lässt sich ganz gut steuern und über diverse Wehre fahren .

Gruß Uwe
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Juli 22, 2011, 21:16:15
Ein Glück das du die Zuladung auf 1000kg festgesetzt hast sonst könnte mann bei der Größe fast von ausgehen du willst den Robur draufstellen.

So abwegig ist der Gedanke nicht mal... bei ausreichender Tragkraft könnte ich zumindest meinen LAK aufs Floss stellen und würde mir dabei einen Aufbau sparen...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 21, 2011, 18:38:42
so... der erste Entwurf ist mal zu Papier gebracht.

Maße ca. 12 x 3,5 Meter (gedeckter Belag 2,5 m / Zelt 4 x 2,5 m)

Sind etwa 37 Kanthölzer a 3,5 bzw. 4 m und ein Belag von ca. 60 Bretter 20 x 200 x 2500

12 Kunststofffässer, mit je 200 Liter

Mit ca. 600 Eigengewicht und 600 kg Zuladung (vier Erwachsene, drei Kinder, Gespäck) müsste das Gefährt 30 cm Tiefgang haben.

Habr ihr Anregungen, Kritik usw. ???

Gruss
Ralph
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Headmaster am August 21, 2011, 19:59:10
Bei uns auf dem See kann man sich solche Teile für einen Tag holen.

http://www.zumbogenbiwak.de/spreebummler.html (http://www.zumbogenbiwak.de/spreebummler.html)

Ich glaube das Unterboot ist so eine art Katamaran mit Holz verkleidet.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 21, 2011, 20:28:49
sieht so ein bissel aus, wie ein tretboot mit aufbau :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Combiquick am August 21, 2011, 22:05:25
Hallo Ralph,
warum nur 2,5m Belagbreite, wäre es nicht praktischer, am Zelt vorbei gehen zu können?
Die Fässer musst Du sowieso sichern, da kann dann auch Holz drüber.
Gruß, Frank
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 21, 2011, 22:09:05
meine Gedanken gingen dahin, dass es gilt Material (Kosten und Gewicht) zu sparen. Nun könnte ich die Tonnen auch direkt unter ein nur 250 cm breites Floss bauen. Hier wollte ich allerdings wiederum einen möglichst breites Floss, was weniger schwankt...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 21, 2011, 22:51:30
noch ne Frage an die Statiker unter euch. Bisher plane ich mit Balken 80 x 80, überlege jedoch, ob 60 x 80 oder gar 60 x 60 ausreichend wäre... was meint ihr?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Combiquick am August 22, 2011, 07:46:52
Hallo Ralph,
nein ich bin kein Statiker, aber mein Gefühl sagt mir, daß 80x80mm bei 3m Spannweite arg knapp sind.
Das ist nur etwas für Schönwetter bei begrenzter Personenzahl, und das auch nur, wenn die 3 Teile von 4m Länge gelenkig verbunden sind.
Gruß,
Frank
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 22, 2011, 08:53:23
das Floss besteht aus 3 Modulen

ein Modul ist ein Rahmen von 3,5 x 4 Meter

in Längsrichtung laufen je Modul 5 Balken, in Querrichtung 4 Balken. Da wo die Module zusammen kommen, liegen zwei Balken nebeneinander.

siehe Bild...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Norbert04 am August 22, 2011, 12:52:46
mensch ralph, bei 600kg eigengewicht ist jedes modul immer noch 200kg schwer - war nicht mal von einfachem handling die rede?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 22, 2011, 13:00:32
200 kg im Wasser geht gut, da kannst du schon mal eine Ecke anheben, wenn du aufsitzt. Und wenn wirklich vier Erwachsene an Bord sind, dann kannst du auch ganz anheben...

nicht destotrotz überlege ich dennoch schlankeres Material zu verbauen (eben nur die 60er Balken) oder gar die Modulgröße noch zu halbieren.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: goe am August 22, 2011, 21:28:52
Hallo Ralph,

ich war Anfang Juli ne Woche mit so nem Floß wie Headmaster schreibt unterwegs: 3 Erwachsene auf dem Ts 550, war echt spitze- das ganze gibt es als Bausatz, wo man sich auch nur bestimmte Einzelteile von kaufen kann.
http://www.tomsawyer-tours.de/44-0-boatsprodukte.html (http://www.tomsawyer-tours.de/44-0-boatsprodukte.html).

Vielleicht kannst Du Dir da was abschauen- das Große (TS 880) ist schon nicht schlecht- da kann man locker mit 6-8 Personen drauf.

Grüße,
Christian
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am August 23, 2011, 16:26:49
die sind schick! Nur kostet der Meter des Schwimmkörpers 200 Euro
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am September 04, 2011, 21:08:06
Jetzt schreibe ich es noch einmal.. Irgendwie spinnt das System, es postete meinen Text nicht, jetzt ist er weg.
Hier 3 Bilder. Das alte Floß ist 2,98m x 5,00m und trägt maximal 10 Personen. Das neue ist wesentlich größer 3,02m x 5,15m und trägt ca 16 Personen. Das alte ist ein Bausatz, das neue kann man nicht auseinander nehmen. Es wiegt allerdings ne knappe Tonne. 14 Leute waren wir bereits auf dem Floß, mindestens 3 davon wogen 3-stellig. Vielleicht helfen die Bilder beim bauen..
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am September 04, 2011, 21:09:10
und das neue Floß - beide sind Eigenbauten
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 04, 2011, 21:13:11
Danke für die Fotos, sehr nettes Gefährt, witzige Besatzung... warum die vielen Autoreifen?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am September 04, 2011, 21:16:19
An den Seiten sind Ösen für ein evtl. Zelt beim alten Floß, das Zelt ist aber nicht mehr vorhanden. Leider haben wir vom alten Floß kaum Fotos gemacht. Es hat sein Leben gelebt, die Hölzer sind morsch, deshalb habe ich dieses Jahr das neue gebaut. Es ist stabiler, dafür hat das alte mehr gesehen (Dresden, Neuruppin usw..)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am September 04, 2011, 21:19:40
Die Reifen sind Rammschutz und dienen im Winter als Unterlage. Die haben auch den Vorteil, daß mir jetzt jeder Platz macht. Es sieht wuchtiger aus und ist äußerst schwer zu fahren. Ich überlege noch ein Schwert anzubauen, wie beim Segelboot.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 04, 2011, 21:23:01
liegt das neue jetzt an einem festen Platz?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am September 04, 2011, 21:29:23
ja, ist nur für unseren See gedacht. Ist nur Spaß zum Bootskorso und mal am WE spazieren fahren. Ideal auch zum Angeln oder für Neptun beim Dorffest.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ELLO1801 am Oktober 19, 2011, 21:49:01
Hat schon jemand mal die Preise von Rohren aus der Industrie in Erfahrung gebracht ? Die sollte man doch intelligent anpassen können für diesen Zweck !?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Oktober 20, 2011, 07:48:19
die dürften recht schwer sein...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ELLO1801 am Oktober 20, 2011, 13:21:53
Hatte an etwas ähnliches wie Abwasserrohr gedacht nur eben mit großem Durchmesser. Die sollten richtig stabil sein und nicht so schwer.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Oktober 20, 2011, 13:27:22
wenn du sowas mit einem richtig großen durchmesser hättest... ich bräuchte noch was entsprechendes als brunnenschacht :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Norbert04 am Oktober 20, 2011, 17:12:23
Ralph, wie wär es mit 400mm? dann KG-Rohr, bis 6m lang am Stück
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am Oktober 20, 2011, 17:35:37
gibt es die noch breiter?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am Oktober 20, 2011, 21:58:45
So weit ich weiß gibt es auch 500er. Die wollte ich erst nehmen, war mir aber zu teuer
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ELLO1801 am Oktober 22, 2011, 19:53:09
Wie viel zu teuer waren denn die Rohre ??
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am Oktober 23, 2011, 20:14:17
ein gebrauchtes 400er Rohr war 60 Euro (5m)
die breiteren habe ich nicht mehr gefunden, weiß nicht mehr, wie teuer die waren, jedenfalls viel mehr als nur 60 Euro/Stück.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Norbert04 am Oktober 23, 2011, 21:16:45
vergesst nicht - KG ist nur bedingt UV-beständig, sprich es versprödet mit der Zeit, allerdings relativ langsam, kommt halt auf den Einsatz an
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am März 29, 2012, 17:23:24
http://englishrussia.com/2012/03/22/raft-of-plastic-bottles/ (http://englishrussia.com/2012/03/22/raft-of-plastic-bottles/)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 09:41:25
(https://lh4.googleusercontent.com/-K6NFnWley2w/T3_tuy397bI/AAAAAAAAFJk/4aWdpNWYm-A/w276-h207-k/CameraZOOM-20120406153305270.jpg)

Das erste Modul, sozusagen der Protoyp nimmt Gestalt an. Aktuell planen wir derer zwei zu koppeln für 3 Erwachsene und 3 Kinder und Gepäck, Ausrüstung und Lebensmittel für 3 Wochen...

Endmaß 350 x 600 cm, begehbare Fläche 250 x 600 cm
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Chrischan am April 07, 2012, 11:17:12
Sicher das die äußeren Kanthölzer da bleiben wo sie sind? Ich denke die drückts Dir bei Belastung und unvermeidlicher Feuchtigkeit auf dem Wasser nach außen weg. Ich würd' noch ne Lattung oben drauf setzen und auch die Fässer ein Stück tiefer nehmen, dass sich das Holz nicht zwingend voll Wasser saugt.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 12:40:40
wieso sollte da was nach Aussen weg gehen? Ist doch alles verschaubt.

Die Fässer sind erstmal absichtlich in der Position, um wenig Angriff für den Wind zu bieten. Den Tiefgang testen wir bei Gelegenheit noch. In der Theorie sollten die Fässer bis max. Hälfte eintauchen.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Chrischan am April 07, 2012, 13:09:10
Die inneren Kanthölzer können durch Deinen Fußboden nicht weg. Außen die drückts u.U. einfach schräg hoch, da das Faß ja sowohl nach oben als auch nach außen drückt (etwa 45°). Das kann eine Schraube nicht, schon gar nicht, wenn das Holz feucht und damit weich wird.

Haste Schloßschrauben mit Mutter oder dicke Holzschrauben verwendet? Ich würde wie gesagt oben drauf auf Deine Lagerhölzer längs an den Fässern noch jeweils eine Querverstrebung setzen, einfach um die Holzer in Kraftrichtung zu verstärken. Du hast ja auch das Gewicht der Plattform unter den Lagerhölzern "hängen" und nicht oben drauf. So trägt defakto nur Deine Verschraubung, nicht das Holz an der Auflage selbst.

Bedenke, 3 Erwachsene = 300kg + 3 Kinder = 150kg + Klamotten, Verpflegung, etc. für 3 Wochen ca. 200kg + dynamische Kräfte durch Bewegung auf dem Wasser, Wind, Rudermanöver, Grundberührung, etc. - da kommst Du schnell auf ne Tonne, die da mal eben im ungünstigsten Fall auf ein paar wenige Verschraubungen in alle möglichen Richtungen zerren und drücken...
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 14:21:10
na... es sind M8 Maschinenschrauben. Durchverschraubt mit großen Scheiben oben und unten. Ich mein, da geht nix weg.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: christoph am April 07, 2012, 17:34:02
Ich würde die Tonnen noch mit Seilen Sichern und dabei auch um die inneren Kanthölzer Fixieren
also das ganze möglichst so das unter dem Bretterboden kein Seil zu sehen ist !
Ein oder besser 2 Diagonalen fehlen auch noch! wenn du irgendwo gegen rumpelst verzieht sich die Hütte/Floß.
Motorhalterung?? wäre auch nicht schlecht....jaja ich weiß aber so mit motor ist es

auch ganz gut da dümpelt man nicht nur rum.
Ach ja in die mitte einen stabilen Ring für die kleinsten Kinder und das Halteseil für dieselben! :P
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 17:48:34
also Diagonale kommen zwei Drahtseile rein. Die Fässer sollen mit Spanngurten befestigt werden. Für die Kinder wird es vermutlich ein Netz als eine Art Brüstung geben.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Chrischan am April 07, 2012, 17:59:44
Drahtseile? Wie verbindest Du die im Kreuzungspunkt miteinander?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 18:01:57
wozu den Kreuzungspunkt verbinden?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Danimilkasahne am April 07, 2012, 19:06:00
anbei ungefragt noch einige Bedenken...

* Rettungsmittel?

* könnte ein Fass Leck gehen
** Verlust Deckel
** Beschädigung durch Strandung

* Bergemittel bei Strandung

* Zugpunkt fall mal geschleppt wir...

.. aber willst ja nicht so weit wie damals die Kon Tiki :-)
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 07, 2012, 19:16:44
lassen wir mal die Kirche im Dorf. Die Strecke ist bekannt, ein breiter flacher Fluss in dem du zumeist auch zu Fuss gehen könntest. Richtig tief sind nur die ruhigen Stellen.
Das ist auch nicht unsere erste Flosstour und schon gar nicht nicht die erste Kanutour auf deutlich wilderem Wasser mit unseren Kindern.

Letztere bekommen Rettungswesten, wenn sie auf oder am Wasser sind.

Im Havariefall müssten wir mit einem Teil der Module weiterfahren, umbauen, neue Tonnen besorgen oder einfach auf Camping-Urlaub am Fluss umsatteln.

Aber im Ernst, für die Zugpunkte hatte ich vorgesehen, Karabiner an einigen Kreuzungspunkten der Konstruktion mit Seilen anzuschlagen. Dort können dann Zugleinen befestigt werden. Die werden wir alleine schon brauchen, um das Floss bei Seitenwind im Fahrwasser zu halten.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: christoph am April 07, 2012, 22:45:42
also Diagonale kommen zwei Drahtseile rein. Die Fässer sollen mit Spanngurten befestigt werden. Für die Kinder wird es vermutlich ein Netz als eine Art Brüstung geben.
na denn!evtl noch ne Heulboje an jedes Kind :laugh: obwohl nur die Boje reicht vermutlich :angel:
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Chrischan am April 08, 2012, 08:13:17
wozu den Kreuzungspunkt verbinden?

...um die Stabilität als Quadrat zu gewährleisten. Ohne Verbindung im Kreuzungspunkt wird's doch u.U. trapezförmig verschoben weil sich die Diagonalen gegeneinander verschieben können.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 08, 2012, 09:01:26
weil sich die Diagonalen gegeneinander verschieben können.

eigentlich nicht... wohin denn?
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Chrischan am April 08, 2012, 09:08:41
Um die parallele Verschiebung der Konstruktion zu verhindern.

Wird regelmäßig im Möbelbau, bei Dachkonstruktionen, etc. - eigentlich überall dort eingesetzt, wo einer derartige Verschiebung unerwünscht ist. Funktioniert aber nur, wenn der Kreuzungspunkt verbunden ist.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 08, 2012, 09:20:51
sagen wir, es geht noch besser, wenn der Kreuzungspunkt verbunden ist, weil dies auch ein Verwinden in die dritte Dimension verhindert.

In einer Ebene sind zwei diagonale Verstrebungen ausreichend, die müssen sich auch nicht mal kreuzen, sondern es reicht, wenn zwei von vier Ecken ausgesteift werden.

Das gibt jeweils ein Dreiecke. Darin müsst sich jeweils eine Seite verlängern, bzw. verkürzen, wenn sich was verschieben möchte.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Ello_2500 am April 08, 2012, 10:58:37
Nein, die Befestigung der Mitte sollte schon gemacht werden.
Auch wenn du zwei Dreiecke hast, kann sich das Dreieck im Winkel in der Ebene verschieben und du hast dann ein Parallelogramm als Floß.
Wir haben früher immer unsere Gerüste für die Dächer und Fassaden aus Holz gebaut und das Wichtigste war der Nagel in der Mitte der diagonalen Versteifungen.
Titel: Re:Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am April 08, 2012, 11:53:20
hier am Beispiel (http://www.ig-wtb.de/stellwerk/aufbau.htm):

In Längsrichtung ist es so gelöst, wie du es beschreibst. In Querrichtung sind die beiden ausgesteiften Ecken ausreichend.
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Olle am Juli 08, 2012, 08:07:32
Moin Floßbauer,

so baust du Floß, guckst du
(HD-Video Zeitraffer [x 250]):

3 Ninjas bauen Floß in 2 Minuten [ Boot- / Hausboot bauen im Zeitraffer (x 250)], Tom Sawyer Boats (http://www.youtube.com/watch?v=zHOafNknKpQ#ws)

Andere Technik (Auftrieb mit extrudiertem [geschlossenzellig] Polystyrol)
guckst Du hier:

Air Floß One / Autodach-Katamaran aus Styrodur / Elektro-Boot / Torqeedo Travel 1003 (http://www.youtube.com/watch?v=V7XAEh6j1bU#ws)

Sonnige Floßfahrergrüße
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 05, 2012, 17:33:35
(https://lh4.googleusercontent.com/-gBdR-KlqYyQ/UEN-KgImc4I/AAAAAAAAH54/cQd5rmfEvzo/s903/IMG_0312.JPG)

so sah es dann bei uns aus...
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 05, 2012, 17:35:41
(https://lh6.googleusercontent.com/-Nf29TSOGlm4/UEOqxvk8pNI/AAAAAAAAIfE/KTZtqs383nA/s903/IMG_1310.JPG)

und so lief der Transport...
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: reini71 am September 05, 2012, 18:04:48
...ne schicke Fuhre ;)
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Combiquick am September 06, 2012, 07:31:44
Schick und Zugfahrzeug mit Anhängerladung farblich abgestimmt ;)
Wie waren denn die Schwimmeigenschaften, war alles stabil genug, für ruhiges Wasser ja sicherlich?
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 06, 2012, 08:15:29
(https://lh3.googleusercontent.com/-DeG78tLrNMw/UDuS3S0yFwI/AAAAAAAAHoY/13JbvxapGlc/s903/IMG_0267.JPG)

Hier siehst du nochmal die Konstruktion. Die Loire hatte eine Fließgeschwindigkeit im Schnitt von 2 - 3 km pro Stunde, an "Stromschnellen" auch mal 8 oder 9.

Rummst das Floß dann an einen Felsen gibt es schon mal einen kräftigen Ruck. Einmal haben wir dabei auch 3 Kinder "abgeladen". An solchen Stellen ist der Fluss jedoch eher nur knietief.

Zwei kritische Situationen gab es auf der Tour. Einmal haben wir direkt in einer Stromzunge angelandet, um eine Insel zu erkunden. Beim Ablegen in der Strömung hat es ein Drittel des Floß unter Wasser gedrückt.

Und zuletzt haben wir eine Durchfahrt an einem Naturwehr knapp verpasst, sind auf die Felsen geprallt und konnten uns nur mit viel Glück und Mühe in die Strömung drehen. Auf die Situation waren wir jedoch vorbereitet, bis auf die Steuerleute saßen alle sicher in der Floßmitte auf dem Boden.

Auch in diesen kritischen Situationen hat sich die Bauform des Floßes bewährt und es hat gut die wirkenden Kräfte aufgefangen.
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: reini71 am September 06, 2012, 09:11:17
wo seid ihr da überhaupt unterwegs? Ne Angel hab ich ja schon gesehen auf einem Foto....schick...
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: ralph am September 06, 2012, 10:41:31
gefangen haben wir aber leider nix... wir waren in frankreich an der loire... offiziel durften wir nicht angeln, aber unser sohn freut sich immer, wenn er einen haken ins wasser halten kann...
Titel: Re: Floss bauen (völlig anderes Thema)
Beitrag von: Nico79 am Dezember 19, 2012, 22:26:04
Werde mein Floß verkaufen, aber erst 09/2013. Falls jemand Interesse hat, kann er sich per PN melden. Bilder sind auf der 2. Seite. Verkauf ohne Besatzung und ohne die 2 Bänke. Nächstes Jahr mache ich noch einmal beim Bootskorso mit. Danach kann es weg.
Preis VB
Standort: 16868