ausserdem fällt mir gerade auf:
solltest du, otto1, als mitarbeiter von daimlerchrysler nicht schon von berufs wegen vom unimog überzeugt sein?
darfst du überhaupt andere marken auf deinen namen zulassen??? :-)

Servus Otto,
da Du Dich ja schon mit dem Thema LPG beschäftig hast (vgl. ), könnte ein Projekt \"Otto-Robur zur LPG-Reife bringen\" Dich als Mitarbeiter der Firma mit Dem Stern doch bestimmt anspornen - und das Interesse besteht immer wieder - nur konnte/wollten bisher wenige das Paket benennen bzw. sind nicht hier im Forum aktiv

Das ist eine unausgefüllte Lücke....

AHoi D.

Morgen!
Wenn überhaupt, dann kann man doch den Robur nur mit den alten 404 Universalmotorgeräten vergleichen. Und ob die dann wirklich soviel besser sind kann uns doch sicher der Roburjens äh Takko sagen. Denn der hat doch in \\\"Robur im Gelände\\\" Bilder von beiden Autos drin.
Hüpper

selbst der 404s und der robur sind vermutlich äpfel mit birnen... bei einem vergleich sollte man vermutlich nur jeweils einzelne aspekte beleuchten, die klar definiert sind.

am rande ne kleine anmerkung:
ein 404s (mil-profil auf den rädern) mit 2 tonnen einachs-anhänger auf einer versumpften wiese dreht mit allen sperren und allen rädern und gräbt sich ein. der robur (ksa mit original pneumant) zieht das ganze gespann aus dem dreck :-)

Ihr werdet wohl recht haben. Dat is wohl ne Diskusion die zu nix eindeutigem führt. Und so wird der Otto1 ewig weiter nach ner Antwort suchen.
Otto1.-kauf Dir doch beide und den der schlechter abschneidet verklingelst Du wieder ! ;-)

Hüpper

schade mit dem S-Wort ... das ist doch alles öffenlich bei g*gle und Co - kannst doch auch nach DMS suchen   

Entschuldigung dms, hatte vergessen, dass da einige (berechtigte) Befindlichkeiten haben. Da ich sowas als \"Spaß\" öfters von meinen Kollegen höre (so nach dem Motto: Denn Sie wissen nicht, was sie tun..), stehe ich da etwas drüber.

Irgendwie werde ich das gefühl nicht los, dass ralph mich aus dem Forum ekeln will....

Hat jemand das Niveau gesehen.....? Jetzt seid mal hübsch brav, gebt den anderen Kindern ihren Roller zurück und geht wieder in den Sandkasten spielen.....

@dms,

ich glaub der \\\\\\\"Ellobussi\\\\\\\" hat so ein Projekt (Gas)gestartet, nur deshalb hab ich ja seinen Diesel bekommen. Den würde ich mal kontaktieren. Er wollte lieber den Benziner behalten, da dieser nach seinen Aussagen leiser und auch 2-3 km/h schneller sei (da er ja höher dreht). Ich glaube er hatte für die Umrüstung von etwas über 1000 Euro geredet, aber ich gucke nochmal die Mails durch.

Grüße aus dem Sandkasten Brandenburg

hmmm??? hab ich was verpasst oder überlesen... ich dachte wir kehren hier gerade wieder zu der grundfrage von otto zurück und diskutieren über vor- und nachteile zweier fahrzeugkonzepte.

der robur (mit lo 4/2) ist in der tat schneller als der diesel. ausser dem höheren verschleiss spricht hier nix gegen höhere drehtzahlen... (die motoren geben eh bei spätestens 90.000 km auf)
mit optimierter zündung sind sogar wesentliche leistungssteigerungen möglich.

der robur ist trotz allem günstiger im verbrauch, als der 404s. ein schlecht eingestellter robur braucht 25 liter, ein schlecht eingestellter 404 35 liter
ein gut eingestellter robur (mit koffer) braucht 22 liter, ein gut eingestellter 404 immer noch 30 liter.

vergleiche habe ich aus gemeinsamen ausfahrten beider fahrzeuge in den letzten jahren im elsass.

ein schönes argument ist sicherlich auch noch die beinfreiheit des beifahrers. im robur kannst du fast tanzen, im unimog steigst du nach vier stunden mit eingeschlafenen füssen aus.

das cabrioverdeck ist jedoch fast wieder ein pluspunkt für den 404, zumindest für den, der gerne unter offenem himmel fährt.

wer sein auto zu holzrücken braucht nimmt glaube ich auch lieber den 404. überhaupt ist der besser an die landwirtschaft angepasst.

und jetzt weiter mit sachlichen argumenten. mich eckelt es hier vor niemandem :-)

wer sein auto zu holzrücken braucht nimmt glaube ich auch lieber den 404. überhaupt ist der besser an die landwirtschaft angepasst.

Jetzt muss ich mich doch mal als jemand outen, der früher (während meines Studiums) mal einen 404S mit Funkkoffer sein Eigen nannte.
Aaaalso:
1. der 404S ist ein interessantes Auto und hat mir damals viel Spass, aber auch viel Ärger bereitet. Beim Robur bin ich mir noch nicht sicher :-)
2. der 404S leidet an einer Krankheit, für die es meines Wissens keine deutsche Bezeichnung gibt: Overengineering. In dem Ding ist soviel Krempel derartig unmöglich verbaut und derartig wartungsunfreundlich, dass es eine Freude ist. Mein erster Kontakt mit dieser Eigenschaft war ein Motor, der zwar im Leerlauf prima lief, aber sobald er ein wenig arbeiten musste, einfach dicke Backen machte. Grund:  an der Zuleitung der Schwingfeuerheizung hat er Luft gezogen :-(. Da ist der Robur deutlich übersichtlicher. Einfachsttechnik überall. OK, manchmal zu einfach. Die Verarbeiteten Materialien sind beim Mog deutlich besser als beim Robur. Beim Mog ist sowas wie eine Watanlage nicht nötig, das Ding ist einfach dicht.
3. Im Gelände war der 404 klasse (Verschränkung, Sperren). Bis auf den Motor. Wer in einen Auto mit einem zGG von über 4 Tonnen einen 2,2l-PKW-Motor einbaut, hat von klein auf regelmässig mit dem Spätzlehobel einen über die Rübe bekommen. Der langhubige Benziner vom Robur ist da ein anderes Kaliber, allerdings auch etwas rumpeliger als der Sechszylinder :-).
4. Zum Holzrücken sind beide Autos IMO völlig ungeeignet. Zu lang, zu unübersichtlich. Zum Abfahren des Holzes, OK. Aber ich käme auch beim Robur nicht auf die Idee, ihn dafür zu benutzen wenn neben ihm in der Scheune drei Schlepper stehen und ich jederzeit Zugriff auf einen 5,7t-Kipper habe. Da liegt nämlich der Hase im Pfeffer: bei beiden Kleinlastern ist die Pritsche sehr hoch, aber eine Kippvariante nicht wirklich verfügbar (OK, beim Robur gabs sowas wohl).
5. Beide Fahrzeuge sind nie für die Landwirtschaft gedacht gewesen (Radstand!), Heckkraftheber gabs glaube ich für beide nicht. Und nen Benziner in der Landwirtschaft?
6. Wer längere Zeit im 404 gesessen hat und nicht nur einfuffzich gross ist, *träumt* von Fahrerhäusern wie beim Robur.
7. Ersatzteile: 404 höllisch teuer, aber gut zu bekommen. Robur: eher billige Teile, teilweise wird es wohl schwerer mit deren Beschaffung. Ich habe neulich bei FBZ den letzten Zivilverteiler im Regal gekauft...
Ja, die beiden Fahrzeuge sind vergleichbar. Nahezu gleiche Nutzlast, mit einer Vielzahl von Aufbauten erhältlich, Winde gabs bei beiden (die vom Mog ist aber ein sehr feines Teil), Feuerwehraufbauten auch. Der Mog in Details feiner, aber auch komplizierter. Das wars dann aber auch. Der 404 darf meiner Meinung nach aber nicht mit den anderen Mogs über einen Kamm geschert werden. Die waren nämlich wirklich Universalmotorgeräte. Der 404 nicht wirklich.

Das sind so die Gedanken, die mir beim Vergleich Robur/404 einfallen.

Gruss,
Michael

Na, der Informationsgehalt bzgl. der Gasanlage ist gleich null. Bevor mal damit weitermacht muss erst mal eine Frage geklärt werden: Wie heize ich den Verdampfer und zwar so, dass TüV/Dekra keine grauen Haare bekommen. Die Umrüstmafia hält sich mit Infos diesbezüglich bedeckt; die Antworten reichen von \"ja, da soll´s was geben\" bis \"Wir basteln da was\". Der Rest ist Kinderkram, Platz unter dem Auto ist ja genug vorhanden und eine Venturianlage kloppt dir jeder polnische Umrüster für 500,-€ rein.
Oldtimerzulassung ist damit aber futsch, da zeitgenössiche Venturianlagen nicht mehr verbaut werden dürfen.

... naja TÜV,AU,GAS bei Käufer - mal sehen ob es da eine Bewertung geben wird - wohl eher nicht ;-)