hüpper hat mal wieder was roburfremdes!

bei der planung für eine heizung gehen wir mit der idee schwanger einen wasserfürenden ofen einzubauen. würd gern wissen, ob es hier erfahrungen mit solch heiztechnik gibt oder gar einen experten!?
auf was ist zu achten, was kann man falsch machen, kann man die dinger über mehrere etagen nutzen, reichen sie als alleinige heizquelle oder eher nur ergänzend, welche hersteller sind gut , usw 

danke

Wer sich für soetwas entscheidet sollte überwiegend mit Holz heizen wollen und können, sonst lohnt sich der Invest nicht. Du brauchst heutzutage zwangsläufig einen Pufferspeicher um die Anlage abgenommen zu kriegen, was die Heizanlage aufwändig und teuer macht. Wer mit Holz heizt, hat auch zwansläufig ständig den Dreck in der Bude, das läßt sich nicht vermeiden. Vielleicht ist es besser einen Holzkessel in den Keller zu stellen, anstatt die ganze Bude vom Wohnzimmer aus zu über den Kamin zu befeuern, wenn die Feuerstätte ständig beheizt werden soll. Meine persönliche Meinung: ist eigentlich Spielerei! Wer ernsthaft mit Holz heizen will hat einen Kessel im Heizraum zu stehen. Den Kamin in der Stube heizt du ja doch nur an, wenn de dich mal mit deiner Lebensabschnittsverschönerin mit nem Glas wein auf dem Bärenfell räkeln willst oder? Und da genügt auch einer ohne Wassertaschen.
 .

Ich würde das nicht als Spielerei bezeichnen und möchte auch wiedersprechen, dass ein Pufferspeicher die Heizung extrem teuer und aufwändig macht!

Ein 1000l Pufferspeicher ist als Schichtspeicher sicherlich schon so um die 1000€ und teils weniger zu bekommen.

(http://www.ebay.de/itm/Schichtspeicher-500-800-1000-1500-2200-2500-Liter-/290504940505?pt=Wasserinstallationen&var=&hash=item43a3719bd9

In meinen Augen ist es eher eine Frage des Platzes! Ausserdem würde ich in jeden Fall den Pufferspeicher ohne Wärmedämmung kaufen und diese dann seperat ausführen in dem man ein Gestell bastelt, dass dann komplett mit Isolierung ausfüllt und mit Gipskarton, fermacell, etc. verkleidet! So sind dann auch die Leitungen super mitisoliert!

Wenn man nur ein Hexenhaus hat, funktioniert es womöglich ohne andere Heizung, aber wer einige Zimmer zu heizen hat, wird bei -20° wohl kaum den Puffer auf Temperatur bekommen, wenn er ausschliesslich über den Kamin heizen möchte!
Hier besteht ja auch noch ein großer Unterschied im Bereich der Vorlauftemperatur, ob Fußbodenheizung, oder Wandheizkörper mit welcher Vorlauftemperatur vorgesehen sind!

Für die Zwischenzeit ist dies aber in meinen Augen durchaus eine super Alternative, die sich schnelle amortiesieren sollte und natürlich auch Atmosphäre schafft, aber die Entscheidung für die Warmwasseraufbereitung eben getroffen werden muss. Erledigt man dies nicht irgendiwe elektrisch, also durch Erhitzer oder ggfl. zur Not durch eine Heizpatrone im Warmwasserspeicher, muss man die Heizung ja dennoch laufen lassen, also wird sie auch immer wieder die Bereitschaft herstellen, was die Kosten-Nutzen-Rechnung wieder schlechter macht!

Und ja, lohnen wird sich dies nur, wenn man das Holz irgendwo preiswert bekommt und die Arbeit für das Spalten und Schichten nicht mit einrechnet! Erwähnt sie auch, dass vermutlich der schwarze Mann öfters auf der Matte stehen wird, wenn ausschliesslich mit Holz in einem Kamin oder Allesfresser geheizt wird, denn ein vernünftiger Holzvergasser läßt sich mit einem solchen Kamin absolut nicht vergleichen, da liegen im Nutzen Welten dazwischen!

Das Haus von dem ich gesprochen hab hat Fußbodenheizung - also niedrige Vorlauftemperatur und die beheizten Räume haben eine Fläche von reichlich 50qm (Stube, Bad und Wohnküche, Rest wird nur selten beheizt. Das Haus ist außerdem recht neu und gut gedämmt.
Ich sehe eigentlich kein Problem ein Einfamilienhaus mit einem solchen Ofen auch bei klirrendem Frost warm zu bekommen. Ist natürlich auch die Frage, was ein Hexenhaus ist - Es hat ja jeder andere Anforderungen an die Wohnfläche und eine Familie mit 2-3 Kindern braucht sicherlich mehr als ein Rentnerpaar.

@IFAPeter: Diese Legionellenprüfung meint Trinkwasseranlagen, keine Pufferspeicher von Heizungen. Außerdem wird das bei Privathäusern nicht überprüft. Die Abgasgesetzgebung bei Heimfeuerstätten ist aber immer nur für den Zeitpunkt der Inbetriebnahme gültig - So hat es uns zumindest ein Ofenbauer erklärt. Ein altes Auto darf ich ja auch noch fahren - Und abgasabhängige Steuern gibts ja bei Öfen zum Glück noch nicht

Hallo Leute,
ich habe selber viele wasserführene Kaminöfen eingebaut, bei richtiger Bemessung  und Temp.-Auslegung, geht es auch als Hauptheizung.
Ich selber habe einen Wasserführenden Kaminofen 4/6Kw also Gesamt 10Kw, damit heize ich ein 150m² Haus, mit 300l WW-Speicher.(Niedrigenergiehaus)
Und es reicht auch bei -20° um 20C° raumtemp. zu ereichen.
Pufferspeicher sind sicher sinnvoll, aber wann wird der Puffer wirklich benötigt??
wenn es kalt ist, wird Wärme.Wasser den Räumen zugeführt, da bleibt bei richtiger Auslegung kaum noch Reserven für den Puffer übrig, es sei denn , man benutzt ihn auch im Sommer.
Es gibt viele Hersteller und ein großes Leistungsspektrum bei den Kaminen, sprecht mit dem Schornsteinfeger und holt euch die Preise komplett ein, denn die Zubehörteile erreichen schnell den Preis eines guten Ofens(Rücklaufanhebung/Thermostat/regelung/Thermische Ablaufsicherung/Sicherheitsventil/Ausdehngefäß/zwei/dreiwege Ventil/Pufferspeicher usw.)
Ich habe aber auch noch eine Notheizung die elktrisch das Wasser im Heizkreis heizen kann, wenn man im Winter mal in den Urlaub fährt.

Viele grüße von Stephan aus dem Wendland

Ingo,
Legionellen - natürlich für Speicher und Anlage. Nur Gewerblich - meines Wissens nein, denn die Kosten werden bereits bei Mietwohnungen (zentrale WW-Aufbereitung) in den Betriebskosten eingestellt! So genau wollte ich das auch nicht ausführen - war lediglich als Hinweis gedacht.

Ja - es gibt auch einen (zeitlich beschränkten) Bestandsschutz.
Unser Bezirkschornsteinfeger versendet derzeit an alle Betreiber von Feuerstätten mit festen Brennstoffen ein Schreiben mit der möglichen Nutzungszeit.
Ergo: entweder gibt es bei älteren Anlagen irgendwann ein Nutzungsverbot oder eine Nachrüstpflicht für Partikelfilter o.ä.. Wie beim Dieselmotor werden die Grenzwerte auch weiter abgesenkt. Dafür sorgt schon eine gewisse Lobby.

Im Übrigen ist zu prüfen, ob ein Kamin als alleinige Heizungsquelle wirklich sinnvoll und auch für dich praktikabel ist. Das der Kamin bei richtiger Auslegung das Haus warm bekommt stelle auch ich nicht in Frage. Kannst und willst Du wirklich immer den "Ofen" füttern und auch reinigen. Z.B. Pellets kann man automatisch zuführen. Ist die Gesamtanlage dann aber immer noch deine Vorstellung von Kamin?
Bei meinen Recherchen vor 5 Jahren bin ich bei Festbrennstoffquellen auf niemanden gestoßen, der die Anlage ohne Pufferspeicher betreibt.
Für mich auch plausibel - irgendwo muß die überschüssige Wärme hin.
Beim Öl-/Gasbrenner wird einfach abgeschaltet - beim Kamin....?

Wenn Du mit einer geschickten (zusätzlichen) Luftführung arbeitest, dann könnte Luft erwärmt werden und z.B. ein oder mehrere Zimmer im drüber liegenden Stockwerk erwärmt werden. Alle anderen Anlagenteile würden entfallen, der Eingriff in eine andere Heizungsanlage ebenfalls. Es müssen natürlich Luftkanäle verlegt werden.
Derartige Lösung hat unser Nachbar an einem Kachelofen - funktioniert tadellos.
Nur am Rande gefragt: Woher nimmst Du die Verbrennungsluft für den Kamin?
Das Problem Abwesenheit und Frostschutz wurde ja schon angesprochen. Natürlich ist das elektrisch machbar - aber ob sich das dann auch noch rechnet...?

Hallo caro30,
WW im Sommer mit Solar und alles was an Wärme gesammelt wird ist mit Verlust zu berechnen, kein Speicher hält das WW oder Heizungwasser lange auf Temp. ohne das Wärme(Gas/Öl usw.)nachgeheizt werden muss.
Direkt im Heizkreislauf eine Heizung NEHS , gibt es verschiedenen Größen und ich habe keinen Pufferspeicher und meine thermische Ablaufsicherung hat in den letzten 5 Jahren kein mal von alleine ausgelöst, nur zur Prüfung.

Kamin , klar muss Pufffer sein, aber über die Größe läßt sich streiten.
Was haben wir denn an Alternativen??

Holz/Wind/Wasser/oder Erdwärme für eine warme Wohnung.
Erdwärmepumpe hat den Faktor ca.1 zu 5 bei Luftwärmepumpen sieht es bei Frost  deutlich schlechter aus.

Holz , ist beschaffbar und bezahlbar und es wächst nach, ich gebe dir recht wenn man es bequem haben will, kommt man an den bekannten Quellen nicht vorbei.
Aber früher ist auch keiner am Brikett und Holz holen gestorben.

Gruß Stephan

...interessantes Thema - bin da auch grad am Überlegen.

Holz-, bzw. Festbrennstoffkessel soll es bei mir werden, Warmwasserspeicher, Wand- und zusätzlich im Bad eine Fußbodenheizung (ich hasse kalte Füße).

Ist es insgesamt nicht sinnvoller, anstatt einen 1000er Wärmespeicher zu nutzen, derer zwei kleine zu nehmen? Mein Gedanke dahingehend, brauch ich im Sommer oder in der Übergangszeit tatsächlich 1000l warmes Wasser? Reichen da nicht pro Kreislauf zwei voneinander getrennte Speicher? Zumal die heiße Dusche im Sommer eher nicht ganz so heiß ausfällt

heizen mit kamin und pufferspeicher ist kein problem, praktieziere ich ja im Moment, hab nämlich meine Nachtspeicheröfen rausgeschmissen.
das Problem mit WW und legionellen und sommerbetrieb geht man ganz einfach mit einem Durchlauferhitzer aus dem Weg

gruß Sebastian

das sind doch mal aussagen!
wenn ich also heize wie bisher, morgens ofen an dann geht er aus und nach der arbeit bis nachts wieder an, dann hält der speicher die wärme und die bude kühlt nicht komplett aus!? straff füttern muß ich jetzt auch. weil das mit der kohle über nacht angesprochen wurde, leg ich ihn vorm schlafengehen mit feinster eiche voll, ist morgens auch noch glut.